Коммерческие турниры РТТФ -это спорт или бизнес ?

     На одном из форумов, был задан вопрос, о возможности присвоения спортивного разряда на основании рейтинга РТТФ . В настоящее время, в соответствии с действующим законодательством, это не возможно в принципе. Кому интересно узнать почему можете посмотреть на форуме  “Как школьникам присуждать разряды по рейтингу RTTF? Подскажите”  .

Однако , у некоторых форумчан появились свои мысли о возможности присвоения спортивных разрядов вне системы ФНТР . Тема интересная, во всяком случае все больше спортивной направленности на соревнованиях ,чем просто отдых, после рабочего дня . 

Просьба аргументировать свои мысли почему “За” или  “Против”  

Именно. Частные клубы в Москве вряд ли получат мероприятие.  Организация- малая толика,для тех, кто знает как/куда. Кто этим занимается. 

Поскольку я этим именно занимаюсь, то сразу разграничила для себя профессиональную часть и любительскую. Мне вполне хватает и того, и этого. Смешивать странно.

И ключевое тут: клуб  в Москве. 

То есть согласование в календарь большая морока, чем организация?

Все что вы перечислили нужного со стороны клуба- это ерунда и текучка. Прежде чем прикидывать траты и состав участников, клубу надо получить для проведения на своей территории одно из мероприятий, которые я указала ниже. Поскольку речь идёт о категории “мужчины, женщины”- вариантов мало. В рейтинге фнтр мероприятие может не обсчитываться. Рейтинг и разряды- не одно и то же. 

Давайте чуть упростим вопрос 

Никитос, сможешь повесить опрос в стиле:

Если какой то клуб нт заморочиться и сделает следующее:

1 составит список игроков с не Московской пропиской чтобы выполнить требования о 5 регионах ( таких людей нужно много ибо не все из них хотят заморачиваться с разрядными турнирами) 

2 оплатит судей и поднимет взнос за такой турнир ну наверное до 1000р

3 оповестит участников что нужные 5 регионов набраны

Согласны ли вы в  таком случае

А) потратить 1500-2000 на лицензию

Б) заплатить за турнир 1000 а не 500

В) заморочиться со справкой ( потратить еще 1000 или полдня на оформление) 

Или выберете обычный турнир за 500 без всего этого? 

Всюду есть электронные приемные ,отсканировать и направить ,можно почтой России , если уж на то пошло . Вообщем , было бы желание . А вот проблема с “левыми”  документами и “левыми” спортивными книжками ,в том числе и на основании “левых”   спортивных соревнований" (лига М и прочие) , на которых могут присваивать спортивные разряды. Выйдут боком (ответственность предусмотренная законодательством ) . Да и цели такой нет , в нарушении действующего законодательства что то получить . 

    Если уж нужен левый разряд по настольному теннису , купить на рынке значок ,отфотошопить и сделать левое удостоверение ,повесить у себя на стене и самому наслаждаться этим зрелищем и всем говорить ,что я это сделал для себя , просто не хотел заморачиваться - с тренировками и экипировками (дорого стоит нынче) походам по врачам , но мечта была и вот я хоть левый, но спортсмен- разрядник. То есть ответственности никакой ,затрат никаких и усилий, но мечта сбылась

    Мы же не об этом . О легитимном соревновании и легитимном выполнении разряда . Смысл в этом . 

Справка стоит косарь с доставкой до метро. Да левая, но вроде как законная. Мне справку получить - час с дорогой. ДМС рулит. С регионалами проблему решить не так сложно, найти и позвать проверенных людей (возможно с доплатой).

Квиток тоже оплатить не проблема.

Проблема потом с протоколами по кабинетам бегать (это тот ещё геморрой, особенно в мск, для любого вида спорта). Но тут тоже можно решить - я бы наиграв на разряд не пожалел какого-то количества дензнаков, чтоб не самому бегать, а просто получить законную корку на руки. Думаю, что при нескольких таких желающих знающий человек найдётся.

    Кто захочет получить спортивный разряд , все необходимые документы оформит . Без проблем , кто не хочет найдет 1001 причину , для того чтобы обосновать свое бездействие . Скачать копию платежки -3 минуты , оплатить он-лайн -2 минуты ,страховка он-лайн 5 минут ,мед справка в частной клинике 30-40 минут ,в поликлинике по месту жительства мед страховка  1-2 дня (бесплатно) . 

Безусловно , это ничто по сравнению с работой по организации и проведению турнира администрацией . 

     Воля сторон , востребованность ,прозрачность , законность . При отсутствии, хотя бы одного критерия, вся затея -пустая трата времени, денег, нервов . А когда и кому было легко при достижении каких либо целей ? 

Насчёт первого крепим ссылку на онлайн оформление и в 2 клика справка на руках .

На 2 делаем бота через ТГ чтобы тоже в 2 клика все платилось

Эта очередь исчезнет когда выяснится что для участия в таком турнире нужно

1) ехать за медицинской справкой о допуске к турниру

2)  открывать сайт фнтр, искать там квитанцию, оплачивать её, потом показывать

Те кто не исчезли придут либо без первого либо без второго, либо без того и другого

Те кто все принес, сыграл турнир а потом узнал что на турнире оказалось представлено 4 региона и до минимальных 5 не дотянуло, поэтому хрен вам а не разряды, скажут ну гребаный рот этого казино блэт, играли нормально же турниры без всяких заморочек с разрядами

В соседней ветке ув. Федх искал спарринг партнера с вполне реальными характеристиками от 500 РТТФ . Это реальный рейтинг , который плюс-минус  дает понимание уровня соперника . Все работает . Хотите ли вы добавить к циферками “цветную дифференциацию штанов” , как Predator  , или назвать 1 разряд РТТФ , или 501-600 Masterful Мастер , как предложил Cyclops  сути это не изменит . Все и так работает . 

Если 200ник пришел на макс 600 и выиграл , то это ни разу не потому , что 600 играют на 200 , а потому что 200ник играет на 600.

Причем тут ДЮСШ и количество столов?  Я исключительно о статусе и согласовании. В “провинции”, как ни смешно, проще решить на уровне городского образования. Я почти 10 лет проводила по 2 турнира фнтр ежемесячно, итого 16-18 в год, и не было проблем внести эти мероприятия в календарь Ленинского района МО. Решалось парой сообщений в Вотсапе и отправкой готового файла. Как не было и проблем внести в календарь федерации нт МО, а федерация вносила в календарь ФНТР. Финансирования не просим, организацию берём на себя- и проводим. 

В Москве другая история. Опять же: провожу, и поэтому знаю. 

Подписаться, побегать и покланяться можно. В ущерб другим важным задачам и с неясным результатом. Вы, наверное, слабо представляете, что такое внести в календарь “Чемпионат определенного округа Москвы”+ получить этот чемпионат в свой зал. Частный, на закрытой территории предприятия или территории ТЦ. 

Кому надо, однозначно, пусть занимается. Лично я не продыхаю от плановых соревнований разного уровня. А жить всё ещё хочется, как ни странно

Теперь думаем,что из этого может провести такая организация как частный клуб настольного тенниса в Москве. Мероприятие должно быть внесено, как минимум, в календарь спортивных соревнований муниципального образования.

Вы почему-то упорно пытаетесь доказать, что такие мероприятия являются прямо-таки невозможно сложными по организации и недоступными для простых смертных. )

У нас их проводят обычные региональные ДЮСШ в зальчиках на 6 столов. Более того, в Ялте лет 5 назад рейтинговые турниры проводил даже коммерческий частный клуб (я присутствовал там лично). Да, я уже писал, что такие соревнования нужно вносить в календарь, что нужны судьи и некоторое кол-во согласований. Все эти вещи решаемы даже на провинциальном уровне, про столицу я уж не говорю.

Просто пока этим никто толком не занимался и не смотрел на это с точки зрения коммерции. А может и смотрел, но отказался из-за невысокого спроса или неправильно оценил этот спрос. Чисто субъективно кажется, что если бы какой-то клуб раз в месяц или два проводил бы такие турниры (с судьями, ГСК и по календарю), то желающие нашлись бы в большом количестве. Для любителей практически нет официальных соревнований, поэтому скорее всего спрос на них был бы хороший.

Перечень соревнования для категории “мужчины, женщины”, на основании протоколов которых можно подать документы на разряд.

1. Чемпионат Федерального округа, Чемпионат Москвы, Санкт-Петербурга

2. Межрегиональные соревнования, включенные в ЕКП

3. Кубок субъекта РФ

4. Официальные межмуниципальные спортивные соревнования, Чемпионат муниципального образования

5. Другие официальные мероприятия муниципального образования. 

Теперь думаем,что из этого может провести такая организация как частный клуб настольного тенниса в Москве. Мероприятие должно быть внесено, как минимум, в календарь спортивных соревнований муниципального образования

Угу, в Австралии есть черные овцы

Только 2 человека согласны участвовать из 1.5 к. просмотренных форумчанами , так  что пока народ не созрел для участия. Вот тогда ,наверное 600 рттф не выполнившие 3 юношеский разряд поймут, что одно дело тыкать на РТТФ, другое играть на нормальных соревнованиях, где очки будут снимать за неправильные подачи, резиновый клей, убитые годами ракетки, неспортивное поведение и прочие шалости допустимые на РТТФ. 

Только 2 человека согласны участвовать из 1.5 к. просмотренных форумчанами , так  что пока народ не созрел для участия. Вот тогда ,наверное 600 рттф не выполнившие 3 юношеский разряд поймут, что одно дело тыкать на РТТФ, другое играть на нормальных соревнованиях, где очки будут снимать за неправильные подачи, резиновый клей, убитые годами ракетки, неспортивное поведение и прочие шалости допустимые на РТТФ. 

Думаю за книжечку с разрядом будет очередь и заруба. Разряд это не просто +50 к ЧСВ, но и некий критерий понятный далёким от нт людям. Так что это до фига коммерческая идея.

Если какой-то клуб замутит турнир или серию с разрядами, то я лично первый в очереди на запись даже по цене значительно превышающей стандартный “коммерческий” взнос.

Вопрос только можно ли коммерциализовывать такие турниры (брать взносы и не делиться (сильно) с фнтр). Как вариант делать это не напрямую, а через отборочную серию

   Все перечисленные добились своего уровня, в результате упорных тренировок самостоятельно ,да играют неплохо ,однако не топы . Но как пример другим , о том  заиграть на хорошем уровне без школы настольного тенниса возможно , согласен. 

     Причем  Моклозян   в любительском чемпионате РФ (в составе команды Москвы) занял 3 место. Результат достойный .        Никитин выигрывал в Лужниках на народных играх - тоже в принципе отличный результат среди любителей ,но не топов  .Других не знаю , писать не буду . 

На уровне кмс или тем более мастер спорта РФ, играющих сейчас на РТТФ я не знаю. 

Вот собственно , для чего и это обсуждение на форуме - определить соответствие рейтинга РТТФ спортивным разрядам . 

   Как уже здесь высказались , объективно можно будет говорить о соответствии или не соответствии каких либо оценок рейтингов  ,только при участии в официальных соревнованиях . 

Естественно , при соблюдении всех правил настольного тенниса и нормативного -регулирования при их проведении.

    Однако, как здесь же пишут арендаторы площадок под настольный теннис в Москве - это мероприятие хлопотное и затратное , но не только это, есть еще одна причина, помимо указанных ими, но вряд ли стоит ее озвучивать, достаточно и того что уже написано.

   Провести официальные соревнования для любителей настольного тенниса , с возможностью присвоения спортивных разрядов теоретически есть , но практически нереализуемая, ввиду затратности усилий и нежелания их проводить . 

Все остальное из области домыслов , предположений . Как то так .

и где они в резах турнира? ………..

Ван Сянюй вряд ли удачный пример, явно приехал в Москву уже подготовленным спортсменом)

Помимо названных, приходят на ум Королёв, Моклозян, Туницын, Никитин.