Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
VistaSport - эксперты настольного теннисаNaten - спортивный клуб
0

И снова спорный момент с Кириллом Кубок России Скачков - Исмаилов

Видео загрузил: lehaFes 16.09.2020   Клуб: Чертаново   

Игроки на видео: Скачков Кирилл Сергеевич, Исмаилов Саъди Фарходович

928

Комментарии14

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
A AndrewR
0

Скорее первое ))) Границы площадки надо как то обозначить- рисуют линии, но они не являются частью площадки..почему их не включили в площадку- неверное чтобы судьям проще было судить заступ игрока, хотя вполне можно было сделать широкую полосу контрастного цвета по периметру. Ща у Гомельского спрошу, почему линию не включили в поле...потом в личку отпишу, а то оффтопа полтемы))

d dendav
0
ответ на комментарий AndrewR

23.1.2 Мяч выходит в аут, когда он КАСАЕТСЯ: 

Игрока или любого другого лица, находящегося в ауте.

Пола или любого предмета НАД, НА или ЗА ограничивающей линией.

Противоречий нет, сама линия уже и есть аут.

Мяч по воздуху вылетает в аут, игрок выбегает с площадки и в прыжке..не касаясь пола, достает его и возвращает на площадку- игра продолжается. Мяч вылетает в аут и задевает судейский столик- игра останавливается.

В большинстве видов спорта линия- это площадка и вся проекция мяча должна ее пересечь, что бы был аут. Игрок бросает трешку- наступил чутка на линию трехочковых бросков- считают два очка.

Или я не понимаю, или формулировка расплывчатая.

"Пола или любого предмета НАД, НА или ЗА ограничивающей линией".

Мяч касается линии, но не выходит за её пределы и не касается предмета НА линии (например, кроссовка одного из игроков). Какой пункт правил нарушен? Нигде не указано, что линия является автоматическим аутом. Почему не сформулировать просто "мяч выходит в аут при любом касании ограничивающей линии"?

A AndrewR
0

23.1.2 Мяч выходит в аут, когда он КАСАЕТСЯ: 

Игрока или любого другого лица, находящегося в ауте.

Пола или любого предмета НАД, НА или ЗА ограничивающей линией.

Противоречий нет, сама линия уже и есть аут.

Мяч по воздуху вылетает в аут, игрок выбегает с площадки и в прыжке..не касаясь пола, достает его и возвращает на площадку- игра продолжается. Мяч вылетает в аут и задевает судейский столик- игра останавливается.

В большинстве видов спорта линия- это площадка и вся проекция мяча должна ее пересечь, что бы был аут. Игрок бросает трешку- наступил чутка на линию трехочковых бросков- считают два очка.

d dendav
0
ответ на комментарий AndrewR

Не совсем так.... п 2.4.1 правил баскетбола...

ограничивающие линии не являются частью игровой площадки. Посему любое касание мячом или игроком(любой частью тела)  владеющим мячом этих линий- будет считаться аут. Так же аутом будет считаться, если мяч коснется судьи, который касается ограничивающей линии.

Гм... Может быть вы правы. Но:

23.1.2 Мяч выходит в аут, когда он касается: 

Игрока или любого другого лица, находящегося в ауте.

Пола или любого предмета над, на или за ограничивающей линией.

Не знаю трактовок баскетбольных правил и могу ошибаться, но вроде бы из-за касания линии мяч в аут не выходит. Если касается любых предметов над площадкой (потолок, осветительное оборудование) или за ней (рекламные щиты, скамейки), то это аут, но про касание линии ничего не сказано. Может быть кто-то знает точнее?

A AndrewR
0
ответ на комментарий dendav

Не совсем так. Чистая линия - это не аут. Мяч выйдет из игры только если соприкоснется с полом за границами игровой площадки. 

Не совсем так.... п 2.4.1 правил баскетбола...

ограничивающие линии не являются частью игровой площадки. Посему любое касание мячом или игроком(любой частью тела)  владеющим мячом этих линий- будет считаться аут. Так же аутом будет считаться, если мяч коснется судьи, который касается ограничивающей линии.

d dendav
0
ответ на комментарий AndrewR

В баскетболе- линия это аут.

Не совсем так. Чистая линия - это не аут. Мяч выйдет из игры только если соприкоснется с полом за границами игровой площадки. 

A AndrewR
0
ответ на комментарий g-tep

Из покадрового повтора видно, что мяч попал точно в ребро и видимо самой серединкой, т.к. отскочил под симметричным углом, что и попал. Остается узнать у подкованных товарищей, ребро игровой и боковой поверхностей к чему относится. К игровой поверхности или нет. В тех видах, где плоскость игровой площадки совпадает с "грунтом" (напр. б.теннис, бадминтон, волейбол) касание мячом края ограничительной линии считается попаданием. Но там нет вертикальной плоскости от края и траектория мяча после отскока не меняется. Насколько я понял, в правилах НТ попадание точно в "ребро" не описано? Пробел? Или все же есть официальные трактовки?

В баскетболе- линия это аут.

Roos
+1

бесспорно, что мяч Исмаилова.

d dendav
+1
ответ на комментарий g-tep

Из покадрового повтора видно, что мяч попал точно в ребро и видимо самой серединкой, т.к. отскочил под симметричным углом, что и попал. Остается узнать у подкованных товарищей, ребро игровой и боковой поверхностей к чему относится. К игровой поверхности или нет. В тех видах, где плоскость игровой площадки совпадает с "грунтом" (напр. б.теннис, бадминтон, волейбол) касание мячом края ограничительной линии считается попаданием. Но там нет вертикальной плоскости от края и траектория мяча после отскока не меняется. Насколько я понял, в правилах НТ попадание точно в "ребро" не описано? Пробел? Или все же есть официальные трактовки?

Это не пробел в правилах. Вернее, это регулируется даже не правилами, а отдельным руководством для судей. В правилах всё просто - розыгрыш, очко, возврат и т.д. В руководстве, абзац из которого я цитировал чуть ниже, этот момент разобран подробно.

Так вот, любой попавший в край мяч (речь именно о мячах, которые пришли с внешней стороны стола), который отскочил вверх - это выигрыш очка. То что ушло вниз или чисто в бок оценивает судья - как правило, это проигрыш, но это не наверняка.

На видео видно, что первые несколько десятков сантиметров мяч чуть-чуть поднимался, поэтомуэтот мяч точно за Исмаиловым. Если бы он попал и мяч отскочил совсем горизонтально, то в 95% он выиграл бы и этот мяч.

g-tep
фотограф
0

Из покадрового повтора видно, что мяч попал точно в ребро и видимо самой серединкой, т.к. отскочил под симметричным углом, что и попал. Остается узнать у подкованных товарищей, ребро игровой и боковой поверхностей к чему относится. К игровой поверхности или нет. В тех видах, где плоскость игровой площадки совпадает с "грунтом" (напр. б.теннис, бадминтон, волейбол) касание мячом края ограничительной линии считается попаданием. Но там нет вертикальной плоскости от края и траектория мяча после отскока не меняется. Насколько я понял, в правилах НТ попадание точно в "ребро" не описано? Пробел? Или все же есть официальные трактовки?

d dendav
0

Добавлю. Чисто математически есть такие траектории, при которых мяч, отправленный сбоку стола, касается края игровой поверхности и уходит вниз. 

Теоретически, такие очки должны засчитываться, но у судьи нет никакой реальной возможности оценить касание края, поэтому в руководстве для официальных лиц есть пункт, который рекомендует судье отталкиваться от направления отскока мяча - если вверх, то мяч точно попал в стол, если вниз, то в большинстве случаев это проигранное очко. Уточню, что это не является правилом или абсолютным решением в конкретной ситуации.

12.2.2. Наибольшую сложность вызывает случай, когда мяч летел со стороны боковой линии и над уровнем игровой поверхности, и тогда наилучшим индикатором является траектория мяча после контакта со столом. Не существует идеального руководства, но если после касания ребра мяч взлетает вверх, будет разумным засчитать попадание в игровую поверхность, но если мяч продолжает лететь вниз, скорее всего, он коснулся бока стола.

П Просто Таня
0
ответ на комментарий dendav

Очко Исмаилова. Пусть и минимально, но мяч отскочил вверх.

Однозначно

Timofeyev
0

Очко Исмаилова

d dendav
+3

Очко Исмаилова. Пусть и минимально, но мяч отскочил вверх.

< Онлайн-розыгрыш тренировок от RTTF.ru #48видеоРазбор турнирного матча: Сиротин В. (308 рттф) - Акуленко Е. (290 рттф) >