855 TTL-Савёл

Дорогие участники наших парных турниров! Огромное спасибо вам за очередной замечательный парный турнир в нашем клубе ТТЛидеР-Савеловская! Первый месяц нового года стал одним из самых интересных за всю нашу историю проведения парных турниров, в этом месяце мы провели пять парных турниров, каждый из которых собирал больше чем 20 пар (24, 21, 25, 23 и 22 пары), а всего в наших турнирах в этом году поучаствовало 115 пар. Этот результат просто невероятен, и возможен он стал только благодаря вам! Уже несколько лет мы развиваем это направление в настольном теннисе, постоянно пытаясь вносить изменения, нововведения и улучшения в наши турниры. Наши турниры многократно пытались копировать, использовать наши идеи, форматы и т.д., но тем не менее, мы остаемся лучшими несмотря ни на что, и это только благодаря вам! И несмотря на все трудности, мы будем продолжать развивать парные турниры, постараемся свести к минимуму все противоречия в правилах и сделать настолько насколько это возможно наши турниры максимально интересными для всех сочетаний пар независимо от того высокий у них рейтинг или низкий, играют в этих парах мужчины или женщины, дети или взрослые, мы будем делать так, чтобы эти пары были доступны для всех!

Ну и в заключении, я очень хотел бы, чтобы у наших пар был лозунг, и по стечению обстоятельств, совершенно неожиданно, он появился, благодаря одной из самых верных и постоянных наших участниц, звучит он следующим образом:

 Давайте просто играть вместе и просто играть лучше! 

Авторство нашего лозунга принадлежит Клавдии Комаровой (спасибо, Клава!).

Поздравляем победителей и призеров турнира Пары-855!

1 место Балакин Дмитрий - Марейчев Сергей

2 место Абаноков Залим - Керенский Михаил

3 место Голиков Максим - Юницкая Мария

 Я вообще за отмену форы. Максимум по рейтингу установлен. А дальше хочешь играешь не хочешь не играешь. В обычных турнирах фора не дается. Чем здесь лучше. Тренируйся и выигрывай. Не хочешь тренироваться —  имей что имеешь

Уважаемые участники наших турниров! Большое спасибо вам за отзывы и комментарии. Как и можно было предположить, мнения разделились и к единому решению в этом вопросе придти не удалось. Оптимальным вариантом в данной ситуации действительно было бы разделение лиг, но на данный момент по техническим причинам у нас это не получается сделать, возможно в ближайшее время мы вернемся к этому вопросу, ну а пока мы примем компромиссное решение, при котором мы возвращаемся к старой схеме, но немного увеличим шаг в системе форы, теперь он будет равняться 75 очков. Очевидно, что проблему решить пока нам не удастся, но по крайне мере мы сможем вернуть нашим турнирам прежнюю динамику. В ближайшее время мы постараемся вернуться к вопросу разделения лиг, если это удастся реализовать, то проблема уйдет сама собой.

Всем доброго времени суток!Любой спортсмен любитель или профессионал,всегда хочет выступить,как можно лучше.Малого того,каждому хочется дойти до финала.Если такой цели нет,то спортсмен( пара спортсменов)пришли просто провести время и результат для них не важен.Таких,думаю,меньшенство.При существуюшем регламенте,бороться за призовые места парам с не большим рейтингом,практически не возможно.По результатам выступления нашей пары- изменеия не заметны.Стало быть можно еще "подкрутить" или оставить,как есть.Но ,получается так,что такие пары создают лишь массовость турниру,без права выхода в самую интересную его часть.Поэтому,дискутировать можно очень долго в том числе и про "края сетки", но деление на две лиги просто необходимо.Причем массовость от этого не изменится.

Есть желающие поиграть у кого нет пары?

т.е. шансов у них подняться выше 11-го места нет, при текущих условиях?

Поддерживаю.

В прошлом турнире пар с рейтингом менее 600 было всего 5 из 23, в итоге они оказались с 11 по 18 место, т.е. они не были ни первыми, ни последними и делать выводы рано. В сильных парах тоже бывают большие проблемы, когда один игрок с очень низким рейтингом, да ещё и психологически неустойчив, в итоге он рушит всю игру. Фора не самое важное, гораздо важнее сыгранность и понимание в паре, важна расстановка игроков и умение пользоваться ей, психологическая устойчивость и правильная оценка ситуаций....Всем желаю успеха, тренируйтесь, повышайте свой уровень мастерства и тогда меньше будет споров.

А вот насчет затягивается турнир... Думаю, что форовые игры к этому отношения не имеет, а турнир затягивается  по причине игры всего лишь на шести столах. Если в турнире участвует обычно больше 20 пар, то как круть ни верть, а с игрой на шести столах затяг по любому будет. Вот может быть пару столов выделять на боковине? 

Либо все же  ограничить строго по рейтингу сверху, таким образом чтоб максимальная разница между парами не была более 200 очков. Т.к. при разнице выше  фора уже несет второстепенное значение.

Предлагаю провести статистическое исследование по результатам всех уже сыгранных турниров (выборка накопилась немаленькая), что бы увидеть, действительно ли текущая фора дает больше преимуществ слабейшей паре, как это утверждают сильные пары. Проверяется это очень просто, нужно выяснить процент побед, который одерживали более сильные/слабые пары во встречах на форе. Уточнить этот процент надо для всех видов фор отдельно (0, 1, 2, 3, 4 и 5 очков), что бы лучше была видна динамика, и уже на основе этих данных делать какие то далеко идущие выводы. Если процент побед слабейших пар действительно будет значительно выше 50, то систему надо конечно менять, если нет - оставлять как есть. Не исключен даже вариант, что на самом деле процент побед окажется в пользу сильнейших пар (особенно когда разрыв в рейтинге гораздо больше 350 и слабейшая пара не получает никакой дополнительной компенсации сверх лимита в 5 очков). При сборе статистики можно также сделать дифференциацию результатов по абсолютному рейтингу пар, возможно что на разных уровнях игры влияние форы на результат разное. Я считаю что при принятии таких решений надо опираться на объективные факты и научный метод, а не субъективные ощущения сильных пар (или слабых). Не говоря уже о том, что игроки прямо заинтересованы в изменении системы в свою пользу. Упростить и ускорить сбор статистики можно с помощью написания программы, которая сделает это в автоматическом режиме. Если будет интерес, я готов помочь в создании такого алгоритма (навыки имеются).

Да, сейчас слвбым парам выиграть шансов практически нет. Может быть для выравнивания шансов за каждые 100 очков разницы в рейтинге слабым парам давать возможность разыграть двойное очко, при том же алгоритме расчета форы? Т.е. если разница в 300 баллов, то 3 раза слабые имеют право разыграть двойное очко, но не более одного раза за сет.

Поддерживаю новую систему.

Суть новой системы сводится к фактическому уменьшению форы: получается большее количество розыгрышей, удлиняется партия. Плохо это или хорошо? Для пар с низким рейтингом стало играть сложнее однозначно: ни одна такая пара не дошла даже до полуфинала. Для пар с высоким рейтингом стало больше возможностей догнать соперника, цена собственной ошибки снизилась. Считаю, что система должна соблюдать баланс,  уравнивая возможности высокорейтинговых и низкорейтинговых пар. 

для пар с невысоким рейтингом шансы выиграть уменьшаются, смысл форы теряется. сильным парам дается больше времени на отыгрыш форы. считаю в таком раскладе все плюсы только у сильных пар. 

непроизвольный, неожиданный имеется ввиду: края.сетки......

У сильной пары не может быть непроизвольных проигрышей. А если есть, то она не сильная. И что такое непроизвольный проигрышь? Непонятное словосочетание

Новая система гандикапа более эффективна, лучше отражает ситуацию, в том числе сглаживает ошибки и непроизвольные проигрыши в начале партии сильной пары.

Уважаемые участники парных турниров! В прошлый раз мы немного изменили форовую систему в наших турнирах, по нашему мнению эти изменения значительно выравнили игру и во многом стало даже интереснее, но есть один существенный минус, как я всегда и говорил, турнир в значительной степени затягивается, поэтому нам очень хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу, особенно тех, кто принимал участие в том турнире. От вашего мнения в значительной степени будет зависеть по старой или по новой схеме мы проведем данный турнир