RTTF.ru - настольный теннис это мы!

формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?

Мазунов и как его готовить :)

v valentin
0
ответ на комментарий valentin Вы посеяли сомнение, в воскресенье пойду на турнир, попрошу другую версию мазунова у парня, который ей 15 лет играет - сравню ощущения.
Решил вынести свой пост в отдельную тему, чтобы не потерялось: По мазунову - не знаю отчего говорят что неконтрольная - ОЧЕНЬ контрольная основа. Решил попробовать отыграть турнир (до этого только на тренировках тестировал и мне нравилось) Комплект = мазунов, форхенд - х3 провинциал, бэкхенд т05. Кое где буду сравнивать с комплектом = вискария лайт, форхенд - х3 провинциал, бэкхенд т05. В моем понимании - контроль это одинаковое движение приводит к примерно одинаковому результату, по скорости, направлению, вращению. По элементам: Срезка бэкхэнд, форхенд; подрезка бэкхенд; скидка бэкхэнд, форхенд - примерно одинаковый контроль. Далее отличия: Основные отличия в балансе и весе: у мазунова - все в голову и вес 205г, у вискарии - тоже в голову, но ближе к центру и вес 184. Из-за этих отличий пошла и смена в картинке игры: - скрутка бананом - не выходило делать мазуном, так как требует хорошего взрывного движения и отработки именно на этом комплекте. Я выполнил из раз 10 удачно раза 3, хотя и навылет, но лишь за счет скорости, больше скидка с попыткой вращения. Но банан - вполне выполним - знакомый, который давал после турнира тестировать свой мазунов порой выполнял этот элемент, правда не несло это каких-то проблем оппоненту. Мини вывод 1) если в картинку игры надо добавить элемент, то надо отрабатывать, 2) тут у вискарии явное преимущество. - скидка бэкхенд - 9 из 10 :) , при этом даже не понял как так получилось, но когда начал выполнять процентов 70 сразу зарабатывал очко. Внимание лишь на выходе на удар, да к тому, как подвести ракетку к удару и все-дальше летит быстро, точно. Главное не пытаться ударить со всей силы на вылет - итак будет на вылет, а даже если и нет, то без дополнительного проноса, с инстинктивным возвратом тела назад после движения из-за опять же инстинктивного гашения инерции ракетки. - скидка форхенд - примерно такая же ситуация, но тут я не злоупотреблял, так как у меня все-таки харик, картинка игры больше на топспин заточена. - срезка форхенд - понравилось то, что при скорости основания повыше чем у вискарии получалось оставлять мяч с двумя отскоками на приеме опять же лишь желанием и обработкой мяча одной кистью - основа потяжелее и это решает, вискарией надо делать дополнительное небольшое движение а-ля пронос вперед, тут само получается, что упрощает жизнь. Срезка бэкхэнд была стабильной. - активный блок бэкхэнд, тут я в общем был просто удивлен, настолько точной игры не ожидал от себя :) Вообще обычно не играл активным блоком, но месяца 2 назад начал играть блоковыми шипами слева, и стал порой пропускать ходы и отыгрывать пассивно, 05-ка слева прощает, и если противник не накажет сразу за это- то можно снова войти в игру. В общем пропустил первый раз слева выход на удар и сделал вместо спина активный блок, понравилось :) Так блоком парня и давил, перестал мне в темп через лево играть. Блок форхенд не делаю от слова совсем - только подставка на тренировке. Всегда выполняю контр спин, не всегда конечно получается :) но все -же. - контр спин форхэнд - тут честно надо сказать, что со стола не особо получалось играть и всегда выходил из игры у стола в первую или полуторную зону - тут с этой сборкой играть удобнее всего, попозже в выводе попробую объяснить почему так с моей точки зрения. Так вот из первой зоны контр топспин летит стабильный не срывающийся (у стола - надо сильно закрывать ракетку, и даже сборкой с вискарией порой бывают срывы, а мазуном, так вообще не успевал часто) - контр спин бэкхенд - приятнее конечно из первой, полуторной зоны, но получалось делать и у стола, хотя стабильности было меньше - надо тренировать элемент. Вместо этого начал просто активным блоком давить у стола, когда не хотел проигрывать позицию - понравилось. - подачу надо перетачивать, и выход после подачи менять, так как подача летит быстрее, длиннее. По поводу подачи мне два спарринга сказали совсем по разному: 1) с которым постоянно играю, сказал, что подачу стало сложнее принимать, так как летит существенно быстрее; 2) с которым играл второй раз, сказал, что справиться с ракеткой на основе вискарии он так и не смог (тупо под убой выкидывал прием), то с мазуновым справлялся и порой выполнял топспин по вылетающей, но опять же не стабильно. В общем два крайне противоположных мнения, склоняюсь к тому, что зависит от манеры приема игроком подач вообще. - Топспин бэкхэнд, тут их два :) Спин, которым учился играть в темп (хлест вокруг центра предплечья) не покатил - недостаточно взрыва, мяч летит слишком простой. НО потом попробовал по классике - вокруг локтя, через минипаузу - на мощь. Вот это пошла тема, летит быстро, с мощным вращением, партнер с кем часто играю не справлялся (возвращал не по месту, через раз добавлял движение кистью закрывая и продавливая для контроля), хотя мяч летел четко по месту. На турнире сложнее выйти на такой удар, но когда выходил - практически сразу очко. - Топспин форхэнд - опять же из первой полуторной зоны, порой пропуская то, что вискарией можно было бы убивать, но не так энерго затратно :) Тут стабильно, но пропадает фишечность именно игры с ударом на вылет. И еще одно - тот спарринг, с которым ходил трениться второй раз сказал, что пропала та фишка, что мяч летит жестко, то есть упала скорость или из-за разности в расстоянии удара в полметра стало хватать времени на реагировани и обработку. Но что хочу сказать, кинуть пару спинов из первой, полуторной зоны по сторонам гораздо легче по физухе чем один пробить на вылет, а еще можно просто дождаться спина от соперника и в ответ законтрить - там и одного удара хватить может - контр спин летит быстро и точно. Общий вывод: основание приводит к тактике игры через контр удары, активные блоки, разрыв дистанции и более тягучей игре. Причем физически устаешь гораздо меньше, а играешь атаку, единственная проблема думать надо не в стиле, как бы выйти на удар и убить, что не требует особых умственных усилий :) , а в стиле, как разорвать дистанцию и начать разводить/раскидывать. В первой или полуторной зоне появляется больше времени чем непосредственно у стола, наверное не потребуется много времени на тренировках тратить на набитие, при этом из-за того, что доска контрольная - летит и быстро и куда надо. После ваших слов: попросил у знакомого с лиги (бывший КМС, все время тренировался и играл только мазуновыми, сменил три доски - последней из них 15 лет сейчас) он говорит, что примерно все одинаковые. Мой мазунов после его доски показался чуть более быстрым и каким-то более угловатым что ли :) З.Ы. Завтра попробую поиграть на мазунове шипами слева блоком :) З.З.Ы. Попробовал постучать шипами слева блоковыми (ОХ (палио СК531А)) не получились блоки, вернее получались, но только по навесным топспинам, чуть мощнее спинил человек и блок не получался, приходилось делать маховое движение, чтобы оставлять на столе. Возможно более тухлыми шипами а-ля метеор 8512, но их уже не достанешь особо, попробую у знакомого попросить. После этого решил поставить шипы на 1.1 (может на 1.3 точно не помню) губке фейнт лонг 3, чтобы протестировать как будет более полным движением мяч обрабатываться, что получилось: https://www.youtube.com/watch?v=qliH-7djtxc Мяч возвращается достаточно простой (недостаток моей техники подрезки - нету хорошего пила слева), но возвращать в стол сравнительно легко коротким движением. Еще момент - тут мы оба со спаррингом выполняли больше игровой вариант, чем тренировочный этих элементов. Ну и ради смеха попробовал выполнять топспин слева этими же шипами по подставке/активному блоку и вот что из этого вышло: https://www.youtube.com/watch?v=LmKMrydcumk В этом же видео начиная с 1:47 для сравнения топспины слева 05-ками. Мне понравилось :) Буду пробовать на турнире играть - мяч летит быстро, сам он не прокрученный конечно же, но обработать его очень сложно, спарринг чуть справлялся. ---------- Интересен ваш опыт игры этим основанием с различными накладками.

Комментарии11

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
v valentin
0
И прихожу я весь из себя такой - буду тестить блоковые шипы на мазунове, и проверяю - действительно круто идет. А потом офигеваю от того, что в лиге как минимум 2 человека (в тот день на лигу пришли) от 3-х до 5 лет блоковыми шипами на них и играли. В общем нубас и опозорилсо. Оказывается это вполне себе стандарт, а не что-то такое неожиданное. Было стыдно признавать, но отписаться был обязан :(
v valentin
0
Пробовал сегодня кокутаку 911(ОХ) на мазунове слева блокать - получается очень неплохо. Надо будет попробовать на турнире погонять.
F Fraer
0
Мидзутани, говоришь... Можно и им с ДШ гонять, но помогать оно не будет. Вот и на видео этом много вылетов, хотя действующий КМС не обладает ураганным топс-ударом и выигрывает больше за счет чувства мяча.
v valentin
0
ответ на комментарий FraerМазун - для нападения, причем наряду с отличным вращением, как навесным, так и силовым, доска годится для перебивания плоским ударом. Можешь сам начать, а можешь длинно отпилить и по прилетевшему топсу уже задубасить.
Добрый вечер :) Полностью согласен, хорошая доска для нападения, а по тактике - порой так и делал, единственное- не умею крутить в игре ракетку- забивал только справа после забегания. Вот с этим не соглашусь: Думаю Мизутани не медленнее Мазунова: https://www.youtube.com/watch?v=wXxkhRWuuUQ Парень который играет на видео в атаке - официальный действующий КМС, бьет очень мощно - так что не скажешь, что там недотопсики чопаются. ИМХО: все зависит от рук.
F Fraer
0
Мазун не для защиты доска. Блок ДШ у стола - это бальзой разве что. Мазун - для нападения, причем наряду с отличным вращением, как навесным, так и силовым, доска годится для перебивания плоским ударом. Можешь сам начать, а можешь длинно отпилить и по прилетевшему топсу уже задубасить.
v valentin
0
Отыграл сегодня турнир. ВСЕ игры сыграл мячом ниттаку премиум. О его свойствах и о том, как от этого мяча страдают шиповики распространяться не буду, но в любом случае наглядный результат был. В общем не работает связка с шипами фейнт лонг 3: - действительно при запиле мяч летит удобно сопернику, что каждый не преминул мне сказать (из выигравших :) ). Кроме того попросил одного парня оценить сборку, он тоже сказал, будет удобно сопернику, хотя контроля хватает, что собственно и продемонстрировал чуть позже - возвращал и немного отходил, пока его совсем от стола далеко не отгоняли -его партнер мощно играет, там на легке не почопаешь. Он посоветовал поставить медленние иксы, опять же метеор или фатом. Второй парень, который у нас умееть играть шипами и чопом и классикой, тоже посоветовал отойти от защиты пилами к чоп блокам и поставить медленные шипы, не маяться дурью и учиться крутить ракетку, вместо того, чтобы шипами пытаться топсы крутить. В обще прислушаюсь к этому совету :) - когда шипами делал топспин, то если человек не борется за перехват инициативы, а сразу отходит на комфортную дистанцию, то отбивает легко, получается странная ситуация - против активных игроков удар работает, против пассивных - нет. В общем нежизнеспособно - и не атака и не защита и не олраунд, а понять как играть таким стаффом надо наверное год потратить и еще не факт что прокатит, конечно еще никто не отменял кривость моих рук :) но блин... не охота тратить время на то, что не факт что даст результат. Следующая проба - кокутаку 911 на этой основе + скайлайн 3-й. Скайлайн на этой основе заценил выше упомянутый первый парень - ему понравилось и подрезать и атаковать - говорит, что идеально как родную почувствовал. Фейнт лонги в топку пока не созрею в чистую защиту тренироваться, чего ближайших лет 10 не собираюсь делать :)
v valentin
0
ответ на комментарий vmgУ мазуна ИМХО два недостатка: - большой вес, - пружинит. Доска, если вес ниже 90 г., подходит под игру топсами, причем из-за пружинистости резина должна быть максимально линейной. Типа переклеенных старых японок или липучек. Сривер на ниппеле будет играть, резина эта сама тяжелая да у мазуна сейчас минимум грамм 95 (еще поискать такую). Травмы это ...
Добрый день :) Все же насколько мы по разному относимся к характеристикам :) ИМХО: Для шипов мне веса и не хватало - дисбаланс был, а с мазуновым все великолепно в этом плане. По поводу пружинистости - если я правильно понял - вы имеете ввиду скорость основания - верно? Если да, то я что заметил - деревяха быстрая, но линейная. Что я имею ввиду- если сравнивать с карбонками - с тем же ТБ АЛЦ или Вискарией лайт - то у них есть два режима - режим легких навесиков и режим игры мощными ударами. В первом случае - играет до определенного момента как обычная деревяха, а во втором - есть как бы такой внутренний удар, который буквально проминает накладку и взрывает мяч скоростью и вращением. Это все на уровне ощущений. А мазунов одинаково примерно ведет себя на слабых и на сильных ударах - линейная, я немного подпривык и мне начало нравиться, а еще я заметил, что культура движения стала лучше - вычищается движение этой деревяхой, и ногами лучше работать стал.
v vmg
0
У мазуна ИМХО два недостатка: - большой вес, - пружинит. Доска, если вес ниже 90 г., подходит под игру топсами, причем из-за пружинистости резина должна быть максимально линейной. Типа переклеенных старых японок или липучек. Сривер на ниппеле будет играть, резина эта сама тяжелая да у мазуна сейчас минимум грамм 95 (еще поискать такую). Травмы это ...
v valentin
0
ответ на комментарий TyraelВ игре у стола полноценного пила и не будет, тру-шиповики даже на олл-досках в такой ситуации играют чоп-блоком, в этом случае движение должно быть более коротким и более вертикальным, без попытки ковырнуть мяч снизу (это чисто нападакерская привычка при игре бэкспином, кстати) . Кисть должна быть расслабленной, чтобы амортизировать скорость приходящего мяча, принимать лучше на взлете как можно раньше
Привет! Пытался делать чоп блок сочетанием мазунова с фейнт лонг 3 - не очень. Мяч летит вообще неконтрольно и слишком часто вылетает - наверняка в руках проблема, но точно к примеру сочетанием ТБ АЛЦ + метеоры ОХ - блочить просто приятнейше - и контрольно и тухло - идеально в общем :) - единственное, для удара - надо переворачивать ракетку, самими шипами ударить сложно. Попробовал погонять удары по нижнему шипами фейнт лонгом 3-м на мазунове, вроде получается неплохо : https://www.youtube.com/watch?v=IyzcNllIYOw https://www.youtube.com/watch?v=JV27bos3Quc По крайней мере поначалу противнику будет непривычно :)
T Tyrael
0
В игре у стола полноценного пила и не будет, тру-шиповики даже на олл-досках в такой ситуации играют чоп-блоком, в этом случае движение должно быть более коротким и более вертикальным, без попытки ковырнуть мяч снизу (это чисто нападакерская привычка при игре бэкспином, кстати) . Кисть должна быть расслабленной, чтобы амортизировать скорость приходящего мяча, принимать лучше на взлете как можно раньше

< Продажа/ обмен (накопилось)/Ищу BTY Feint Long II red 1.1Темы из старого форума (архив)Чемпионат мира по Пинг-Понгу в Лондоне! >