Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса СпинАрт 1сайт тренера Максима Ефройкина

техническая сторона БКМ

vmg

Судя по многочисленным видео главным содержанием воспитания китайский топов является огромный объем БКМ. Как указывал форумчанин комитет, это есть основная составляющая китайской СФП.Тренеры специально обучены обеспечивать БКМ разной сложности по вращениям, темпу, направлениям и смены удара. Вероятно, японцы пошли по тому же пути, что мы и видим по их заметному прогрессу. Похоже, для тренеров РФ стоит задача освоить эти методики, т.е. научиться бросать нетривиальный БКМ в огромном объеме (тяжелая работа, между прочим). Игроку, конечно больше достается, но и тренер пашет. Представляется, что РФ равно как и остальные европейские страны отстают. Оставляя тренерам основные вопросы организации методик БКМ и стимулирования спортсменов, можно было бы организовать здесь обсуждение технической стороны дела. Может быть, если в РФ БКМ будет лучше оснащен технически, отставание может быть быстрее устранено. Итак, что видится навскидку: - какие столики БКМ удобнее (скажем на колесиках с регулируемой высотой), - каковы должны быть тазики (или что-то аналогичное), чтобы обеспечить наибольшую скорость БКМ, - системы быстрого и удобного сбора мячей, - обеспечения чистоты мячей, - ракетки, которые используются при подаче БКМ (оптимизированы ли они?), - техника постановки БКМ подачи, - положение тренера (сидя? как именно, высота?), - несколько тренеров, кидающих одновременно из разных точек (?), - и т.д. и т.п. ... Предлагаю высказываться, может что-нибудь будет полезно для тренеров ДЮСШ и сборной. Админам просьба тереть посты не по делу. А может, у нас и так все замечательно :rolleyes:

1514

Комментарии11

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
F Fraer
ответ на комментарий ОбломовЪ- несколько тренеров, кидающих одновременно из разных точек (?), это изврат какой-то, никогда такого не видел; одного грамотного тренера достаточно, чтобы игрока загрузить по самое не балуйся, так что второй тренер не понадобится

[quote=vmg] В инновациях всегда так. Сначала - этого не может быть. Потом - это всем известно. Задача для РФ спортсменов стоит так - догнать и перегнать. Поэтому придется модифицировать методики. Хотя, может никому это и не нужно.[/quote] Есть в этом что-то. В игре ты куда отправил мяч - оттуда и прилетает ответ. Если ты по заданию получаешь мяч из одного угла, а играешь в другой - то для набивки реакции на ответ оттуда там должен стоять второй чел, который этот ответ имитирует. Можно еще мишень поставить для набивки точного удара и оценки прогресса. Мишенью может быть сачок в штативе - тогда при хорошей попадаемости и мячи собирать не надо, а при плохой АВТОРА НА СЦЕНУ, кто в сачок не попадает - идет собирать мячи.

vmg
ответ на комментарий TyraelЭто, имхо, яркая иллюстрация разницы между китайским и русским менталитетом.

Я не говорил, что это определяющая деталь. Я лишь подозреваю, что здесь мы не дорабатываем. Впрочем, если сравнивать с китайцами, мы не дорабатываем по всем составляющим тренировочного процесса. Ну так может хотя бы БКМ сделать на уровне, или вообще лучше всех?

T Tyrael

Это, имхо, яркая иллюстрация разницы между китайским и русским менталитетом. Нам кажется, что мы упускаем какую-то важную, всё определяющую деталь - меч-кладенец в виде БКМ ли, волшебных накладок-хурриканов и тп. А дело в системе в целом. Кстати, тот же Китай по мужчинам в конце 80-х как раз был догоняющим. Они просто послали Кун Линхуэя на год в Швецию, через 3 года он выиграл ЧМ, после чего Китай выдал 3 подряд золотых поколения. С первым иховым чемпионом мира примерно та же история была

vmg
ответ на комментарий ОбломовЪ Повторюсь еще раз: одного грамотного тренера достаточно, чтобы игрока загрузить по самое не балуйся, так что второй тренер не понадобится.

Уверены, что в РФ есть грамотные БКМ тренеры?

ОбломовЪ
ответ на комментарий vmg В инновациях всегда так. Сначала - этого не может быть. Потом - это всем известно. Задача для РФ спортсменов стоит так - догнать и перегнать. Поэтому придется модифицировать методики. Хотя, может никому это и не нужно.

Несколько наивно было бы полагать, что за более чем пятнадцатилетний период активного использования тренировок с БКМ (это такая очень скромная оценка, в реальности этот период конечно больше) до этой инновационной идеи не додумались ранее, если был бы в этом какой-то смысл. Повторюсь еще раз: одного грамотного тренера достаточно, чтобы игрока загрузить по самое не балуйся, так что второй тренер не понадобится. Использование двух и более тренеров в тренировках с БКМ избыточно даже для игроков топ-уровня. Вот пример видео - фрагмент тренировки Чжана Цзике

[video:https://www.youtube.com/watch?v=9m-vkP2Ncmo]

Как думаете, сколько процентов мячей бужет успевать возвращать Чжан Цзике, если еще второго тренера поставить, который будет в таком же темпе набрасывать?

 

v valentin
ответ на комментарий ОбломовЪБыло на торрентах раньше старое тибхаровское видео минут на 40 по основным приемам работы с БКМ. Там все доступно было объяснено. - какие столики БКМ удобнее (скажем на колесиках с регулируемой высотой), это не столики, это корзинки для мячей на колесиках, которые можно у стола поставить, чтобы поверхность стола под корзинку не занимать, а можно и откатить на некоторое расстояние для отработки каких-то элементов (типа свечек, подрезок из дальней зоны) - каковы должны быть тазики (или что-то аналогичное), чтобы обеспечить наибольшую скорость БКМ, тазики могут быть самыми обычными, какие на рынке купите - системы быстрого и удобного сбора мячей, Сетка для БКМ, которая позади стола ставится и улавливает большинство мячей или сачки для сбора мячей - обеспечения чистоты мячей, полы надо иногда мыть в зале :) - ракетки, которые используются при подаче БКМ (оптимизированы ли они?), да можно самые обычные ракетки использовать, причем те, которые не особо жалко, равно как и накладки можно поюзанные использовать - техника постановки БКМ подачи, что за БКМ подача? основная проблема при набросе мячей в БКМ это умение держать быстрый ритм и, соответственно, вовремя успевать доставать мячи из корзинки - положение тренера (сидя? как именно, высота?), в тибхаровском видео кстати про это сказано: ноги должны быть расставлены чуть шире плеч, тренер должен находиться в устойчивом положении; не рекомендуется сгибаться над столом (спина должна быть прямая) иначе при долгой работе спина будет напрягаться излишне; не видел никогда тренеров БКМ-щих сидя :) - несколько тренеров, кидающих одновременно из разных точек (?), это изврат какой-то, никогда такого не видел; одного грамотного тренера достаточно, чтобы игрока загрузить по самое не балуйся, так что второй тренер не понадобится

Спасибо!

vmg
ответ на комментарий ОбломовЪ- несколько тренеров, кидающих одновременно из разных точек (?), это изврат какой-то, никогда такого не видел; одного грамотного тренера достаточно, чтобы игрока загрузить по самое не балуйся, так что второй тренер не понадобится

В инновациях всегда так. Сначала - этого не может быть. Потом - это всем известно. Задача для РФ спортсменов стоит так - догнать и перегнать. Поэтому придется модифицировать методики. Хотя, может никому это и не нужно.

ОбломовЪ

Было на торрентах раньше старое тибхаровское видео минут на 40 по основным приемам работы с БКМ. Там все доступно было объяснено. - какие столики БКМ удобнее (скажем на колесиках с регулируемой высотой), это не столики, это корзинки для мячей на колесиках, которые можно у стола поставить, чтобы поверхность стола под корзинку не занимать, а можно и откатить на некоторое расстояние для отработки каких-то элементов (типа свечек, подрезок из дальней зоны) - каковы должны быть тазики (или что-то аналогичное), чтобы обеспечить наибольшую скорость БКМ, тазики могут быть самыми обычными, какие на рынке купите - системы быстрого и удобного сбора мячей, Сетка для БКМ, которая позади стола ставится и улавливает большинство мячей или сачки для сбора мячей - обеспечения чистоты мячей, полы надо иногда мыть в зале :) - ракетки, которые используются при подаче БКМ (оптимизированы ли они?), да можно самые обычные ракетки использовать, причем те, которые не особо жалко, равно как и накладки можно поюзанные использовать - техника постановки БКМ подачи, что за БКМ подача? основная проблема при набросе мячей в БКМ это умение держать быстрый ритм и, соответственно, вовремя успевать доставать мячи из корзинки - положение тренера (сидя? как именно, высота?), в тибхаровском видео кстати про это сказано: ноги должны быть расставлены чуть шире плеч, тренер должен находиться в устойчивом положении; не рекомендуется сгибаться над столом (спина должна быть прямая) иначе при долгой работе спина будет напрягаться излишне; не видел никогда тренеров БКМ-щих сидя :) - несколько тренеров, кидающих одновременно из разных точек (?), это изврат какой-то, никогда такого не видел; одного грамотного тренера достаточно, чтобы игрока загрузить по самое не балуйся, так что второй тренер не понадобится

vmg
ответ на комментарий TyraelТехническое обеспечение БКМ в Китае - это легенда из серии про натаскивание детей с шести лет на игру хуриканом.

+1 То что я видел на видео полностью с этим согласуется. Это, однако, не снимает вопрос о технических рац. :lough: предложениях. Односторонняя ракетка, безусловно, поможет фидеру. Рвать темп и характер вращения самое оно. Несколько фидеров тоже в тему. Посмотрел матч Сидоренко на ЧМ и обратил внимание как он уверенно выходит из короткой с ВН. Явно набит на БКМ. ;) То что китайцев учат двигаться известно. Я помню во времена Шпраха этому тоже уделялось особое внимание. Была куча специальных координационно-темповых упражнений на эту тему.

T Tyrael

Техническое обеспечение БКМ в Китае - это легенда из серии про натаскивание детей с шести лет на игру хуриканом. Единственное "техническое усовершенствование", кот я видел - накладка у фидера только с одной стороны, чтобы облегчить ракетку. Когда подаешь мячи по полчаса без перерыва в хорошем темпе, ее вес роляет. Кстати, накладки у тренеров часто шипастые. Детей бэкээмят группами по 3-5 чел, обычно каруселью, если в быстром темпе, если тренеру лениво, то отдыхающие собирают мячи. Их чистота вообще никого не парит, как, кстати, и состояние и качество ракеток лет до 11. Тренер может совместить БКМ с офзп, когда дети сделав серию ударов, бегут вокруг стола под новую серию. БКМ полезная штука, безусловно, для постановки техники, но приучает детей к постоянному ритму, есть тренеры, которые его рвут или периодически дают неожиданные мячи. В китайской секции, как правило, тренировка расписана по минутам и на БКМ отводят не меньше трети времени, но нельзя сказать, что она полностью проходит в этом режиме. Хватает упражнений и вообще без мяча. Что сразу обращает на себя внимание - так это большое количество упражнений на движение, китайцы учат детей двигаться ещё до того, как они начинают уверенно попадать накатом в стол

V Vikivan

Главное - тазиков побольше и мячей!

< BUTTERFLY Korbel SK7Темы из старого форума (архив)Теперь ищу Hexer+ или обычный 1.9. >