есть идея!! Давайте замутим на троих..

Таки давайте весеннее возбуждение и креатив направим в мирное созидательное русло! У нас на 90% спортивный сайт и преимущественно мужской, а мужчины, особенно спортсмены, как известно очень любят мериться пипи.. ну сами знаете чем. ;) Теперь вот вижу на форуме тенденцию мериться не только лингамами, но и железными коробками, в которых перемещаются по городу. Там начнем квартирами, коттеджами меряться… "[i]а нужен ли нам такой хоккей?...[/i]" (почти Н. Озеров) Есть реальное предложение, выяснить в каком клубе лучше тренируют. Мини - ТУРНИР клубных команд !! 1. Выбираем два-три формата, с нормальными цифрами, без «недоношенных неровных». Например 150, 250, 350. Выше наверно не имеет смысла, потому что люди 400 и более уже сменили не одного спарринга и тренера и нечетко привязаны к какому-то Клубу. [b][color=red]Вообще критерий, кто к какому Клубу Москвы относится, можно обсудить и определить статистикой, или чистА по желанию участников [/b][/color] 2. Каждый Клуб - для данного этапа это будут [b] Крылья, ТТмакс и ТТлидер[/b] - представляет три команды по каждому формату из трех человек (с одним запасным). Рейтинги можно брать, например, на первое апреля. 3. Клубные матчи проводятся 2 раза: дома и в гостях. Каждая встреча длится до 4-х личных побед, схема встреч стандартная из правил НТ, для ускорения можно отказаться от парных встреч, ну или играть до трех побед в матче. 4. Командные встречи - процесс ОЧЕНЬ ЗАТЯНУТЫЙ по времени, а каждый клуб – это чей-то бизнес, а время - деньги, поэтому взнос с команды не должен быть низким. И никаких призовых! Это будет состязание за престиж своего клуба и своих наставников, а не грызня за бабло . Я вообще противник сколько-нибудь заметных денежных (материальных) призовых. Здесь лучше судье заплатить за этот каторжный труд: проведение командного турнира и составления отчета по нему. :rtfm: 5. Проводить матч по-хорошему должен бы судья третьего клуба, что наверно малореально. Какие предложения? Свою кандидатуру сразу предупреждаю - исключаю, :nelzya: я сыт по горло :obstenu: судейством и организацией и обычных и тем более командных турниров. 6. Победителем считается тот, кто обыграл две других команды, например по сумме выигранных личных встреч за оба матча, ну тут конечно можно обсудить методику определения. Есть предложения по пункту? 7. Сложнее всего имхо будет составить и исполнять расписание встреч. Все выходные «забиты», по два -три турнира в каждом Клубе. Ну что-то можно раз в месяц и отменить. Здесь надо директорам обсуждать =============================================== Мне кажется все и потенциальные участники и руководители трех клубов, по доброму без провокаций, негатива и кидания какашками (как у нас иногда бывает :rolleyes: ) могли бы принять участие в обсуждении и до чего-нибудь бы договорились. Могу модерировать обсуждение, и выкладывать картинки боев, как например , выкладывал вот тут http://www.rttf.ru/node/32117 или тут http://www.rttf.ru/node/29899

Если дальше обсуждений идея не сдвинется, это и называется утопией. :) Просто нюансов действительно очень много, и "неравность" условий у тренеров из-за разности учеников не может дать объективной оценки тренеров при игре этих учеников друг с другом. Как-то предлагалась идея добавить инфу о тренере в учетной записи игроков. Вот на более менее большой выборке роста учеников можно было бы что-то оценить. Но даже это было бы очень очень неточно. Это ИМХО.

[quote=Tana-tyan] Какая-то утопия. Т.е. тренеры Вы считаете все разные, а игроки примерно одинаковые :loool: . И кто будет отбирать одинаковых?[/quote] Нет, Татьян, не утопия. Тут много нюансов. И рейтинг важен, и сколько он уже тренируется. Знаю игроков, которые изначально отыграли пару турниров, а потом ушли " в подполье" и нарабатывали со спаррингами, естественно, появившись через несколько лет-это были уже не те неумехи, а при наличии упорства и таланта, вообще значительно выросли. :rolleyes: Почему не однократно ставился вопрос, чтобы у игроков, не участвующих в турнирах более полутора-двух лет, как-то корректировать рейтинг, если они значительно выросли за это время, а их рейтинг уже не соответствует цифре двух годичной давности. А если ещё игрок и молод, то это вообще отдельный разговор. Но думаю, что дальше обсуждений, эта ИДЕЯ не сдвинется с места. Но это ИМХО.

Какая-то утопия. Т.е. тренеры Вы считаете все разные, а игроки примерно одинаковые :loool: . И кто будет отбирать одинаковых?

+1

Чтобы выяснить, где лучше тренируют, надо подбирать игроков не по рейтингу, а по времени обучения (при примерно одинаковых исходных данных).

Андрей Николаевич, я видела ссылки спасибо )) не ответила - каюсь. Просто продумывала идею, поэтому не писала) а тему видела буквально с момента создания

Идея и вправду достойная. Мы (ТТЛидеР) готовы принять активное участие и прежде всего хотела бы предложить несколько другие условия (подлежит критике и обсуждению): 1). 6 участников в команде от каждой Лиги (150,250,350) 2). Встреча проходит вкруг - 6 участников одной команды против 6 из другой - каждый с каждым (итого каждый сыграет 6 встреч) 3). Поддерживаю идею с домашним и выездным матчем. Но на перспективу можно было бы устроить что-то вроде отдельной Лиги среди воспитанников наших клубов. Например каждый понедельник в ТТЛидеР, каждую среду в ТТМакс, каждую пятницу на Крыльях (примеры условные) Взнос за турнир сделать стандартный - 400р. И все-таки за идею играть хорошо, а небольшой бонус не повредит. Предлагаю, чтобы каждый клуб, принимая, данный турнир назначил приз команде-победителю. Например мы могли бы предложить 5литров на команду или что-то другое (надо подумать). Если турнир примет системный характер, то можно запустить что-то вроде Кубка с очками, итоговым турниром и определением победителя (например Форовый турнир для ВСЕХ лиг). Систему ведения очков готовы взять на себя. Да и на счет состава, у нас отлично вписываются в данные форматы воспитанники Леши Уланова - группа 250+ и воспитанники группы 75+

было бы здорово,если бы эти клубы, вокруг которых столько разговоров,приняли участие в мкл.чтото мне подсказывает,что легкой прогулки у них точно не будет.посмотрим чему научили тренеры с мерседесами,и покажем чему учат тренеры энтузиасты,получающие за свой труд копейки.)))в хорошем смысле,в доброй и честной спортивной борьбе!)

а, ну об этом я не знал. Ну в принципе ,тогда вполне можно им попробовать, не мутить своё, а сначала поучаствовать в МКЛ.. Только все же рубилово двух клубов, состоящее из трех матчей трех разнорейтинговых команд это одно , а встреча клубов , состоящая одного матча команд 100+200+400 это все же другое. Лень писать и объяснять разницу. :) Чувствую себя непонятым в главной идее. Да и что-то отозвался пока только один Клуб ,двум другим это наверно не очень-то и надо... Хотя кое-кому я дважды присылал прямую ссылку на эту тему.

Женя,так об МКЛ и речь.собирай команду и заявляйся. хочешь,присоединяйся к готовой.спасибо Андрею Николаевичу,подтолкнул.я собрал команду оперативно,буду рад тебя видеть в своих рядах.пиши в личку,пообщаемся

Толь, я тоже согласен с А.Н. я в прошлом году играл и в КЧМ, и в МКЛ. КЧМ формат действительно не подходит для игроков 100-250, потому что они выступают там статистами, так как в КЧМ на 3-4 номерах играют в основном дети-воспитанники спортшкол с маленьким рейтом либо вообще без него и выносят взрослых под ноль. я сам попал на 13-летнего Борю Павлоцкого, который оказался серебряным призером ЧЕ то ли детям, то ли по юниорам, и который играл 3-го номера)) в МКЛ кстати можно было бы попробовать, так как там уровень пониже и можно побороться

Есть кчм с судьями,обсчетом российского рейтинга в котором играют 400+,а у нормальных тренеров таких учеников полно,у того же Уланова Алексея.А есть лига мкл(Московская командная лига) где в этом сезоне 5 команд, И как раз ограничение 100, 200, 400 и + шеф(тренер )где нет вообще взносов никаких, и тренер играет в основном только парные игры. Есть игры где тренеры договариваться между собой, что играть не будут и играют только ученики.

[quote=kotonec][quote=SilverWolf] Это совсем другое,я так понимаю речь идет о турнире между воспитанниками(тренирующимися в клубе)клубов.[/quote]так в рамках этого турнира можете и выставить команды из своих учеников,и сразится как между собой,так и с другими клубами. зачем выдумывать велосипед если он уже есть. можете его немного подстроить. тем более,что в таком формате кроме этих трёх клубов и людей которые там тренируются,а таких наверное не очень много он никому не интересен.кто круче, крылья ,тмах,тлидер.....у кого круче тачки...до фонаря.[/quote]Речь идет о КЧМ,так? Тогда "подстроить" велосипед, вряд ли получится, Анатолий. У нас тема о том, "кто лучше тренирует(тренируется) в этих трех клубах," как ты не поймешь.... Поэтому те планки КЧМ для состава команды ( рейты 200, 500 и 800) ВООБЩЕ не подходят для данной цели. Здесь надо 150+250 +350 или 200 +300 +400 Это раз. Во вторых, при проведении этого командного мини турнира все взносы от участников пойдут на развитие данных трех Клубов , а не в кассу для малополезных для любительского НТ структур МФНТ и РФНТ. "До соревнований будут допускаться спортсмены, оплатившие два взноса." РФНТ и МФНТ (1200 и 500) и плюс... "- для команд лиги – взнос составляет 5000 руб." Спортсменам рейтинга 150-200 совсем "не улыбается" заплатить двум федерациям и оргкомитету в твоём варианте по 3000 - 3500 с человека в общей сумме! Для чего ? Их скромная цель - междусобойчик , сообразить на троих. А встречаться с остальными (сколько их там.?).. 7-8 командами, где играют КМС и перворазрядники им зачем? Valzon - молодец, сделал и поддерживает хороший детально продуманный проект: чемпионат любительских команд Москвы. Но для данной цели, ИМХО, он не подходит.

[quote=SilverWolf] Это совсем другое,я так понимаю речь идет о турнире между воспитанниками(тренирующимися в клубе)клубов.[/quote] так в рамках этого турнира можете и выставить команды из своих учеников,и сразится как между собой,так и с другими клубами.зачем выдумывать велосипед если он уже есть.можете его немного подстроить. тем более,что в таком формате кроме этих трёх клубов и людей которые там тренируются,а таких наверное не очень много он никому не интересен.кто круче, крылья ,тмах,тлидер.....у кого круче тачки...до фонаря.

+1

Владимир, это в некотором роде "пилотный" проект, у меня нет уверенности что эти три клуба сумеют договориться и девять команд сыграют так как надо. А по поводу критерия принадлежности я же написал: все обсуждаемо. Вот предложи четкое обоснование , как считаешь правильным, и может все с тобой и согласятся. Или наоборот :) Пусть сначала хотя бы эти три с общей помощью хоть что-то сделают , а если получится, тогда конечно расширим. "Путь в десять тысяч километров начинается с первого шага"

Андрей, а эти 3 уважаемых клуба - окончательное предложение? или возможны варианты? ещё 2-3 (а то и больше) на языке... А есть и "под языком")))) И вопрос номер ДВА - правильно ли я понял, что критерием принажлежности к определенному клубу будет именно ЗАНЯТИЯ (тренировки) в этом клубе. А не постоянное участие в проводимых там турнирах. Это важно!

Макс в 250 Полуэктова Женю забыл)))!

Ставлю на Голиковских!!!Думаю никто с ними играть не согласится!

Если получатся такие турниры, можно и выставить и команду самоучек, как альтернативу клубам.