Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноТарас Мерзликин

Старый и новый Эволюшн - любопытно.

F Fraer

Добыл тут по случаю новый Эволюшн ФХ-П 1.9, и поставил ради интереса в пару к старому такому же, уже ощутимо потерявшему цепкость топшита. Набиваю мяч "обезьянкой" - старый всасывает мяч и отпускает, кое-как вращает плюс ощущение, что мяч зацепился. Новый - при контакте с крутящимся мячом издает резкий звук "тссссск", как будто мяч по нему сначала проскальзывает, прежде чем закуситься, и хорошо чувствуется, что мяч менее плотно погружается в накладку и сразу уходит. За столом это выражается в том, что от нового при обычном среднем топсе по блоку вращается явно слабее и дугу загибает явно хуже, пропадает контроль, уверенность в попадании. По тухлому мячу аккуратный топсик в игру делаешь - вообще мяч может уйти без вращения, с этим вот цыкающим звуком мяч пойдет за стол. Делаешь старым то же самое - абсолютно уверен в попадании, можешь усилить, так что на руки списать не получится. А новой - по простым мячам приспособиться можно, но движение становится более слабым и скованным, по тухлякам - полная потеря контроля. Что это за гадство такое? Что можно сделать, чтобы накладка таки заиграла по-человечески? Сколько времени уйдет, чтобы тупо пробить ее до появления контроля? Со старыми клеевыми накладками тоже такое было, и был способ это преодолеть: вечером ниппель на три слоя (накладка сворачивается в рулон) и на ночь под стопку книг. К утру накладка выгибалась губкой внутрь. То есть фиксация в растянутом состоянии растягивала топшит, губка выпускала клей и сжималась, топшит оставался растянут. После этого дать проветриться, чтобы излишняя скорость ушла, на следующий день обычная переклейка, и все работает. Играть становилось легче, а через 2-3 треньки накладка уже на режиме. Я так китайки раздуплял, это работает. А когда еще только учился играть и трюка этого не знал - купил Доник Варио Софт, и поначалу вообще не мог им мяч прокрутить. Но где-то на третьей переклейке простым резиновым - НАКЛАДКА ЧУДЕСНО ПРЕОБРАЗИЛАСЬ, я на всю жизнь запомнил: накладка выгнулась, вместо треска и невнятных плоскариков появился ЧПОНЬК, вращение, начало по нижнему начало крутиться и ускоряться, ездить по столу, сразу "поймался" оптимальный мах для топсудара, и т.д. За месяц игры этой накладкой я тогда реально здорово прибавил. Но до этого - обплевался. Я так понимаю, что можно сделать по аналогии: забустерить до рулона или полурулона и под книги, пусть тянется. Потом дать бустеру вылежаться неделю, лишняя скорость уйдет, накладка подсядет и заиграет. Но стремно - эти нежные тензоры от такого могут развалиться. Нужно ли прибегать к таким крайним мерам, или оно само заработает? Сколько придется терпеть до "преображения"? Есть ли более простые варианты?

685

Комментарии21

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
F Fraer

Акуды играют, даже неплохо, а эволюшны не очень. Всяких капризностей много, не бывает такого, чтобы играло все подряд.

vmg
ответ на комментарий FraerАкуда заиграет,

На хорошем ПК и акуды играют и эволюшены. А если ПК плох, то вряд ли что найдешь :lough:

Dm_itry
ответ на комментарий Fraer... А китайка скорее всего звенеть будет бесконтрольно.

Ну, 729 Баттл вовсе не "китайка" в традиционном понимании. Нормальный плотный тензор без ретивой катапульты.

F Fraer

Акуда заиграет, по нижнему топс будет просто халявный, в силовой игре не так крута, жидковата, но лучше коппы платин, например. За стол плевать не будет, но и убойности особой не покажет. А китайка скорее всего звенеть будет бесконтрольно. В Нескучном не был, но там наверняка еще даже столы не выставили. Как узнаю, что открылся - стукну в рельс. Налево что-то надо с хорошим вращением, типа Т64, но, наверно, чуть помягче. Хотя и Т64 пойдет, тупо вращать все без излишнего нажима, повторять столько, сколько нужно.

Dm_itry
ответ на комментарий Fraer...Да, Дмитрий, тебе случаем что-то еще хорошее не удалось на ПК подобрать? Интересная такая задача - укротить этот пулемет :-) есть ощущение, что доска классная, и если грамотно подобрать и месячишко-другой набиться - то можно хорошо прибавить.

Нет пока... Но я планирую пробовать справа 729 Баттл и Акуду блю P2. Кстати, можно пересечься и постучать тем, что есть. Как там Нескучный? )))) Кстати, пробую еще и интересный арилат от Санвея - F3.

F Fraer

Да, поиграл сегодня отлежавшимся эволюшном - мерзкий тссссск куда-то делся, но двелл-тайм сильно от этого не вырос, все равно мяч приходится обкатывать, а не продавливать, контроль так себе. Ну, придется бустерить, на более жестком ЕЛ-П это работало. Хэммонд Бета, приехавшая наконец с Томиоки, сегодня попала с корабля на бал - без всяких расклеек и бустеров была водворена на Приморац Карбон и завелась сразу: вот тебе и навес, вот тебе и усиление, вот тебе и топсудар, и блок, и скидка - все, что сам можешь правильно исполнить, она попадет. Навесной топс при этом гадливый, как положено - пролетает над сеткой невысоко и отскакивает с ускорением, едет по столу. На Брайс похожа, но поконтрольнее. До нее стояла такая же 2009(!) года выпуска, и она еще чуть-чуть вращала, но совладать с боковиками, например, ей было уже нельзя. Новая по контролю почти не уступает, зато хватает мяч. Чуть обстучится - и будет такая же и с вращением. Вот это я понимаю качество. Да, Дмитрий, тебе случаем что-то еще хорошее не удалось на ПК подобрать? Интересная такая задача - укротить этот пулемет :-) есть ощущение, что доска классная, и если грамотно подобрать и месячишко-другой набиться - то можно хорошо прибавить.

Dm_itry
ответ на комментарий FraerА вентус софт слева не слишком мягкий, с прожимом сыграть позволяет? А то думаю поставить себе налево какой-нибудь мягкий тензор типа Йолы Макс-П и весь в сомнениях: не придется ли играть одним топшитом, иначе сразу пробив до плоскаря?

Мне мягковат, а тебе - даже слишком будет. Ты больше, чем я слева в мяч давишь, насколько я помню, так что да, слишком. Но для меня всё компенсируется малой чувствительностью к пришедшему, так что закрывать сильно не нужно. Тут еще имей в виду, что мой ПК - 20 летней выдержки и весит 93 г.

F Fraer
ответ на комментарий Fraer...беда в том, что если резко обрабатываешь - идет треск топшитом (не чпок - мяч в губку не всасывается!) и пуск за стол, мягко - катапульта срабатывает и выкидывает без вращения. Нет режима, на котором можно было бы легко и правильным движением вкручивать мяч. ....

[quote=Dm_itry] На какой доске ты этим экспериментируешь? А то у меня буквально на этой неделе необычный случай приключился - к вопросу о накладках. На Приморац Карбон приклеил Доник блю JP02 и JP 03. Я понимаю, что доска - безумная колотушка весом в 93 г. не может играть как тонкий арилат, но.... 02 еще кое-как, а 03 никак совсем, то есть до такой степени, что слабый топсик пытаясь подрезать в паре метров от стола не могу мяч через сетку перекинуть - траектория прямая, как палка. От обеих накладок на подаче крайне слабое вращение (а подачи один из сильных элементов в моей игре), в топсе часто просто улетает за стол без видимых причин. При том, что те же накладки вполне адекватны на Галакси Y-15... На следующий день приклеил старую Ракзу 7 и (налево) не очень свежий ТСП Вентус Софт. Безумность как была, так и есть, но всё, блин в стол! И вращение на подачах чудом появилось, и блок и топс. Будто другую ракетку взял.[/quote] Все вполне логично и понятно. ПК не любит накладки с плотными шипами, двелл-тайм резко пропадает. Стеклянистое ощущение в руке и полный провал по вращению. А Ракза 7 - шипы пореже, да еще и жесткость оптимальная для ПК - 35 (45 европейских) градусов. Точное попадание! А вентус софт слева не слишком мягкий, с прожимом сыграть позволяет? А то думаю поставить себе налево какой-нибудь мягкий тензор типа Йолы Макс-П и весь в сомнениях: не придется ли играть одним топшитом, иначе сразу пробив до плоскаря?

F Fraer
ответ на комментарий FraerС неуспеванием у меня проблем нет, я на липучках наигран, резкости выше крыши. Тут беда в том, что если резко обрабатываешь - идет треск топшитом (не чпок - мяч в губку не всасывается!) и пуск за стол, мягко - катапульта срабатывает и выкидывает без вращения. Нет режима, на котором можно было бы легко и правильным движением вкручивать мяч.

[quote=Flyfisher] Вот об этом я и говорю. Свежий Эволюшн позволяет на звук определять что летит и тебе самому определить правильно ли ты нанес удар. Треск топшита в момент удара означает, что топса нет, есть плоский удар. Сильный плоский удар/накат. И если ты при этом делаешь топс, то это значит, что ты не успеваешь установить нужный угол разворота ракетки относительно мяча до того как он сойдет с топшита. Возможно ты резкий как понос по части ног, корпуса и рук. Но вот кисть у тебя запаздывает. Может просто наигран на старье и не можешь перестроиться.[/quote] Никакого плоского, треск и свист идет как раз на тонкой обработке. И приходится обрабатывать СЛИШКОМ тонко, на грани срыва мяча, что уверенности не добавляет. Я не совсем чайник, рейтинга нет, но 350-400рттф мне обычно на один зуб. И если я старым эволюшном спокойно скручиваю подачи над столом, то это делается именно кистью. Не в кисти тут дело. Со старыми клеевыми накладками та же байда, новые - трещат и не вращают, а после нескольких переклеек как будто другая накладка.

Dm_itry
ответ на комментарий Fraer...беда в том, что если резко обрабатываешь - идет треск топшитом (не чпок - мяч в губку не всасывается!) и пуск за стол, мягко - катапульта срабатывает и выкидывает без вращения. Нет режима, на котором можно было бы легко и правильным движением вкручивать мяч. ....

На какой доске ты этим экспериментируешь? А то у меня буквально на этой неделе необычный случай приключился - к вопросу о накладках. На Приморац Карбон приклеил Доник блю JP02 и JP 03. Я понимаю, что доска - безумная колотушка весом в 93 г. не может играть как тонкий арилат, но.... 02 еще кое-как, а 03 никак совсем, то есть до такой степени, что слабый топсик пытаясь подрезать в паре метров от стола не могу мяч через сетку перекинуть - траектория прямая, как палка. От обеих накладок на подаче крайне слабое вращение (а подачи один из сильных элементов в моей игре), в топсе часто просто улетает за стол без видимых причин. При том, что те же накладки вполне адекватны на Галакси Y-15... На следующий день приклеил старую Ракзу 7 и (налево) не очень свежий ТСП Вентус Софт. Безумность как была, так и есть, но всё, блин в стол! И вращение на подачах чудом появилось, и блок и топс. Будто другую ракетку взял.

F Flyfisher
ответ на комментарий FraerС неуспеванием у меня проблем нет, я на липучках наигран, резкости выше крыши. Тут беда в том, что если резко обрабатываешь - идет треск топшитом (не чпок - мяч в губку не всасывается!) и пуск за стол, мягко - катапульта срабатывает и выкидывает без вращения. Нет режима, на котором можно было бы легко и правильным движением вкручивать мяч.

Вот об этом я и говорю. Свежий Эволюшн позволяет на звук определять что летит и тебе самому определить правильно ли ты нанес удар. Треск топшита в момент удара означает, что топса нет, есть плоский удар. Сильный плоский удар/накат. И если ты при этом делаешь топс, то это значит, что ты не успеваешь установить нужный угол разворота ракетки относительно мяча до того как он сойдет с топшита. Возможно ты резкий как понос по части ног, корпуса и рук. Но вот кисть у тебя запаздывает. Может просто наигран на старье и не можешь перестроиться.

Ю Юрис

Алексей (Fraer) , скинь сюда видео, как ты играешь разными Эволюшнами, поверь, на пальцах это не объяснить, ЭТО надо видеть. Без монтажа, как есть, по чесноку...

F Fraer

С неуспеванием у меня проблем нет, я на липучках наигран, резкости выше крыши. Тут беда в том, что если резко обрабатываешь - идет треск топшитом (не чпок - мяч в губку не всасывается!) и пуск за стол, мягко - катапульта срабатывает и выкидывает без вращения. Нет режима, на котором можно было бы легко и правильным движением вкручивать мяч. Старым эволюшном при этом могу хоть с середины стола скрутить, а из средней зоны вообще в топс-удар можно вкладываться от души, и движение идет близкое к идеальному. Новым из средней зоны я подобрал движение, как попадать, но это надо накидывать на мяч петлеобразный мах а-ля Креанга, с уводом руки аж вниз, и запаса надежности при этом не чувствуешь. Чуть плотнее впилился в мяч - все, плевок. Сейчас накладка вылежалась, заводской бустер ушел, надо пробовать по-новой и решать, растягивать ее или нет. Все-таки грешу на нерастянутый топшит, вот и проверим в выходные.

F Flyfisher

Новая эволюшн, не пробита и потому более быстрая. Ты просто не успеваешь обработать мяч. Я наоборот тащусь от этого чпока. На свежей эволюшн по звуку удара можно точно сказать идет топс или плоский удар. Пробивается до состояния когда чпок пропадает примерно за 1.5-2 месяца.

g gleb22rus

Купил новую FX-P. Всё огонь! Вращает очень здорово. Выброс высокий, цепкость сильная. Где-то близко к т05фх.

M Misha
ответ на комментарий vmgНовые Evolution достаточно простучать часа 3-4 на стандартных (поблочить хорошие топсы от партнера, она и пробьется). Потом и разыграется...

Это какой экземпляр попадется. Купил в свое время EL-P, заметно перекачанную на заводе. Вес обреза на 4.5 грамма больше старого, топшит буграми. Недели три мучился, пока немножко не «сдулась». Кстати, неясно, что сильнее влияет – выдыхание бустера или «число срабатываний» губки. Или второе ускоряет первое.

F Fraer
ответ на комментарий ТотошаВозможно два варианта: 1. Накладка попросту другая, у тензоров всю жизнь наблюдал гуляющие характеристики (не так конечно как у китаек). 2. Промнется, заиграет. В этом пункте относительно тензоров сомневаюсь. 3. Ставь баракуду и не парься относительно высокого выброса, привыкнешь. У нее (износил уже штук 15) топшит всегда цепляет изумительно, долго, и губка работает супер стабильно долгое время. Если тензорная накладка звучит (а новая вроде всегда звучит) ничего лучше не вкачивать. Чисто мое мнение такое, что тот заводской тюнинг дает хорошую сбалансированность характеристик. Накачка бустером уже нашпигованной накладки на заводе дает сомнительный эффект, накладка становится плохоуправляемой. Если выдохлось все (накладка ужалась в размерах, перестала чпонькать), то подкачать можно.

Барракуда на акустике просто подушка. Играть невозможно. Ладно, подожду неделю, может, заводской бустер подуспокоится, потом буду пробовать форсированный тюнинг, а пока- старую добью.

vmg

Новые Evolution достаточно простучать часа 3-4 на стандартных (поблочить хорошие топсы от партнера, она и пробьется). Потом и разыграется. Похожая история с TSP Rise. Сначала накладка ведет себя как анти, потом превращается с изумительный мягкий и контрольный тензор. Еще и от нового пластика зависит. У меня EL-P 1.9 мм вдруг заиграла на Т4. На Т4, которая одна из быстрейших досок. А GEO Nanо Flex 48 отлично встал на Joola Guo 3C.

Т Тотоша

Возможно два варианта: 1. Накладка попросту другая, у тензоров всю жизнь наблюдал гуляющие характеристики (не так конечно как у китаек). 2. Промнется, заиграет. В этом пункте относительно тензоров сомневаюсь. 3. Ставь баракуду и не парься относительно высокого выброса, привыкнешь. У нее (износил уже штук 15) топшит всегда цепляет изумительно, долго, и губка работает супер стабильно долгое время. Если тензорная накладка звучит (а новая вроде всегда звучит) ничего лучше не вкачивать. Чисто мое мнение такое, что тот заводской тюнинг дает хорошую сбалансированность характеристик. Накачка бустером уже нашпигованной накладки на заводе дает сомнительный эффект, накладка становится плохоуправляемой. Если выдохлось все (накладка ужалась в размерах, перестала чпонькать), то подкачать можно.

вольдемар
ответ на комментарий mac это же не давей 08, который лучше с рук брать, чем новый)

:krut:

< Продам основания и накладкиТемы из старого форума (архив)Продам Tenergy 64 новую >