Классификация накладок
Комментарии42
сначала новые / сначала старые / по рейтингу[quote=Sting73][quote=Теннисный Никто][ какое явление под этим понятием подразумевается.[/quote] http://www.rttf.ru/node/663 это к накладкам не имеет отношения, но полезно знать :)[/quote] Огромное спасибо! Много нового для себя открыл :)
[quote=Теннисный Никто][ какое явление под этим понятием подразумевается.[/quote] http://www.rttf.ru/node/663 это к накладкам не имеет отношения, но полезно знать :)
ответ на комментарий Теннисный НиктоПро "кисельные" не совсем понял, что значит "плывут"?
[quote=Нуину][quote=Теннисный Никто][quote=Нуину] не тонут[/quote] Конечно, очень смешно)))) Но это не совсем то, что я хотел прочесть..[/quote]а накладки не для чтения предназначены. Поставьте, поиграйте, и сами разберётесь ( надеюсь на это). Смешно задавать вопросы, когда есть возможность самому найти все ответы.[/quote] Смешно, что вы не видите соотношения понятия и явления. Возможно, я уже сталкивался с тем, как накладка плывёт, возможно это явление мне знакомо, однако что оно называется "плывёт", я не знал и не знаю. Именно поэтому я и спрашиваю, какое явление под этим понятием подразумевается.
ответ на комментарий Теннисный НиктоПро "кисельные" не совсем понял, что значит "плывут"?
ИМХО это снижение контроля при ударе. Мяч излишне долго "залипает" на ракетке и угол выброса слабо предсказуем. Близкие ощущения в большом теннисе при игре слабо натянутыми струнами.
ответ на комментарий Теннисный НиктоПро "кисельные" не совсем понял, что значит "плывут"?
[quote=Теннисный Никто][quote=Нуину] не тонут[/quote] Конечно, очень смешно)))) Но это не совсем то, что я хотел прочесть..[/quote]а накладки не для чтения предназначены. Поставьте, поиграйте, и сами разберётесь ( надеюсь на это). Смешно задавать вопросы, когда есть возможность самому найти все ответы.
ответ на комментарий Теннисный НиктоПро "кисельные" не совсем понял, что значит "плывут"?
[quote=Нуину] не тонут[/quote] Конечно, очень смешно)))) Но это не совсем то, что я хотел прочесть..
ответ на комментарий Теннисный НиктоПро "кисельные" не совсем понял, что значит "плывут"?
не тонут
Про "кисельные" не совсем понял, что значит "плывут"?
ответ на комментарий osyris21... Там и Павлович играет Тенерджи. Хотя с лопатой они кажись напутали у Хьюка
[quote=dusha] и Гионис тоже Тенерджи... С другой стороны, некоторые нападающие до сих пор играют Сривер ЕЛ (непереклеенным судя по всему :-) ) Опять же - никакого недоверия (одно сплошное удивление)... [/quote] А чем срайвер можно заменить?По поводу непереклееных-не знаю.Смотрите матчи и у всех накладки на 3-4 миллиметра больше дерева.От водного клея вырастают?:-).Ипользуют всевозможную химию.
ответ на комментарий osyris21... Там и Павлович играет Тенерджи. Хотя с лопатой они кажись напутали у Хьюка
и Гионис тоже Тенерджи... С другой стороны, некоторые нападающие до сих пор играют Сривер ЕЛ (непереклеенным судя по всему :-) ) Опять же - никакого недоверия (одно сплошное удивление)...
ответ на комментарий osyris21... По поводу Теренрджи не понял-откуда столько недоверия? ...
[quote=dusha] какая-либо оценка достоверности в моих словах не предполагалась (если она прочиталась - то прошу извинить)... я не слишком интересуюсь инвентарем звезд - просто слышал про Тэкифайр у Чу... поэтому переспросил надеясь получить какую-нибудь интереснную ссылку... [/quote] Специально для вас поискал http://www.butterfly-world.com/index.php?id=182&L=1 Там и Павлович играет Тенерджи.Хотя с лопатой они кажись напутали у Хьюка
ответ на комментарий osyris21... По поводу Теренрджи не понял-откуда столько недоверия? ...
какая-либо оценка достоверности в моих словах не предполагалась (если она прочиталась - то прошу извинить)... я не слишком интересуюсь инвентарем звезд - просто слышал про Тэкифайр у Чу... поэтому переспросил надеясь получить какую-нибудь интереснную ссылку...
ответ на комментарий NorthDragon После таких постов, мне кажется, необходимо озвучить длину...ммм.. в смысле величину вашего рейтинга.
В своем профиле я написал-где-то на уровне 1 разряда взрослого и зажравшихся КМС ов кушаю на завтрак :-).Я с Украины.В рейтинговых турнирах почти не учавствую про причине времени.Думаю ретинг может где-то за 30-судя по моим товарищам. Играю с 2008 года,до того играл много,но в 95 стал мало играть,а в 2000 почти перестал.
ответ на комментарий osyris21 ... оператор крупным планом показывает ракету Хьюка. Его губка от Тенерджи 64 мало чем отличается от губки на шипах. Она яркого,почти ядовитого желтого цвета ...
[quote=dusha] То, что красная - это Тенерджи 64 следует из картинки? Или есть какой-то другой источник? И не понятно про "мало чем отличается" - на мой взгляд, по такой картинке можно понять только что губка есть и что не очень тонкая... [/quote] Хьюк играет Тенерджи 64 -есть инфа на офсайте Бата.Я на многих зарубежных сайтах читал именно эту инфу-1.7 мм шипы.Но то что она больше 1.5-это надеюсь видно.У меня хороший глаз,инженерный.Там явно 1.7-1.8.До этого он играл меньшей толщиной. По поводу Теренрджи не понял-откуда столько недоверия? Крайне редко в таких вещах пользуюсь своим мнением-типа увидел.Откуда знаю-больная тема.Хочу на его лопату переходить и давно присматривался к Текфаеру Драйв,которым он играл до этого,теперь присматриваюсь к Тенерджи и вообще к ракетке.Его лопатой играет молодой китаец с Фулды(немецкая команда) Ванг Кси( Wang Xi)Он играет вместе с Вальднером.А вот какой резиной-никак не могу прихватить на показах.Хотя есть качественные записи.
ответ на комментарий Аваев1. Я лично как и Осирис не умею защищаться оксом издалека. Срывов много при попытке рубить. 2. Видел тех кто это реально умеет на уровне МС- это не пил, а скорее такой получопблок очень мягким движением на чувстве. Причем они это делают часто по сильному топсу еще в верхней точке - давя темпом и траекторией, хоть и из третьего метра. 3. Мало того - на стеклошипах мне даже губка слабо помогает в сейвах из 3 зоне по пушкам и мегатопсам. Срывов много... Наверное - чуствяки справлятся - видел их таких уровня МС. 4. Играя с оксовиками уровня МС - проблем с их реверсом спина издалека не имел. С темпом - да, бывало... Ну дак - класс у них выше, понятно. Баланс все равно в мою пользу - встреч.)))
Подписываюсь под каждым словом. Ребята,речь идет не о вреде окса :-).А о толщине губки.Есть в Оберлиге такой Чен-ну так он реально играет оксом в защите.Мячи реально идут с 3 зоны не те.Хотя умелец он еще тот.Робскофа (может правильно написал) и Прина чешет с бундеслиги будь здоров.И все движения у него короткие-одной кистью,без отмашек и пр.и Это с 3 зоны.Отсюда и много ошибок.(Для его уровня) Нравится вам-я только рад буду посмотреть. Мы говорим о тенденции и о свойствах.Повторяю-мастера играют на губке и этому есть причина.
ответ на комментарий osyris21 ... оператор крупным планом показывает ракету Хьюка. Его губка от Тенерджи 64 мало чем отличается от губки на шипах. Она яркого,почти ядовитого желтого цвета ...
То, что красная - это Тенерджи 64 следует из картинки? Или есть какой-то другой источник? И не понятно про "мало чем отличается" - на мой взгляд, по такой картинке можно понять только что губка есть и что не очень тонкая...
ответ на комментарий osyris21Все элементы классической защиты,но справа перехожу в атаку,топсы половина принимаю не мегазапилом,а с верхним вращением-полусвечой или замином верхним.Если не сдох то могу поиграть в перекрут :-) топс на топс.Тоесть не по щетинински.Потому и такой термин.Вексинь играет только замином или в перекрут.Хьюк-то запил,то перекрут.А у меня справа обороны так 60-70%.Когда играю с защитником-вытупаю в роли атакуещего :-).Слева часто бью шипами-моя любимая фишка.Тоесть я не современный топс чоппер,а между ними так кило 100 весу и возраста до 50 лет. Будем дальше обсуждать почему я так себя назвал?:-) Но я не накладка и меня не надо классифицировать :-).
После таких постов, мне кажется, необходимо озвучить длину...ммм.. в смысле величину вашего рейтинга.
1. Я лично как и Осирис не умею защищаться оксом издалека. Срывов много при попытке рубить. 2. Видел тех кто это реально умеет на уровне МС- это не пил, а скорее такой получопблок очень мягким движением на чувстве. Причем они это делают часто по сильному топсу еще в верхней точке - давя темпом и траекторией, хоть и из третьего метра. 3. Мало того - на стеклошипах мне даже губка слабо помогает в сейвах из 3 зоне по пушкам и мегатопсам. Срывов много... Наверное - чуствяки справлятся - видел их таких уровня МС. 4. Играя с оксовиками уровня МС - проблем с их реверсом спина издалека не имел. С темпом - да, бывало... Ну дак - класс у них выше, понятно. Баланс все равно в мою пользу - встреч.)))
Осирис, то что ваш знакомый оксом не может толком защищаться из 2-3 зоны, не значит что окс плох для такого стиля. Я большую часть своей теннисной жизни защищался именно оксом. И возврат вращения он дает зачастую больший чем губка. А контроль - это понятие даже не абстрактное, а попросту вымышленное. На одних ударах у окса "контроль" лучше, на других у губки 0.5, на третьих у губки 2.0 - здесь нет объекта для спора.
< Открытый турнир 1 ноября в Твери среди ветеранов на призы ТЦ «Морозовский»Темы из старого форума (архив)Регулярные женские турниры в Москве. Да или нет? >
Существуют 2 основных типа накладок. - [size=15]Гладкие[/size] (шипами внутрь) - [size=15]Шипы[/size] (шипами наружу). Накладки должны быть разного цвета, одна [color=red]красного[/color] цвета, другая – черного. Цвет накладки немного влияет на свойства. Шипы лучше брать [color=red]красные[/color]. Считается, что они менее восприимчивы к вращению и чуть более быстрые. А вот липучки и гладкие – наоборот. Также считается, что они более цепкие и вращающие. Некоторые накладки – например Juic Couga – выпускаются только в черном цвете. Внутри они также имеют подразделы. Т.е делятся на имеющие сцепление и не имеющие сцепления. [size=11]Небольшое пояснение к классификации. Также стоит написать, что шипы делятся еще на 2 вариации а) с губкой (играют быстрее) б) без губки (играют медленнее, т.е контрольнее) Более подробно расскажу, когда коснусь свойств накладок.[/size] Далее можем их классифицировать более конкретно. [i]1[/i]) Гладкие со сцеплением [i]2[/i]) Гладкие без сцепления [i]3[/i]) Шипы со сцеплением [i]4[/i]) Шипы без сцепления В [size=18]1[/size]ую и самую большую группу входят: А) Классические накладки (накладки, появившиеся более 20 лет назад, получившие признание игроков по всему миру). Хороши для обучения, обычно с линейными свойствам вращения и с средним катапультирующим эффектом(т.е даже при слабых движениях губка пружинит и выкидывает мяч), довольно контрольные, универсальные, т.е хорошо сочетаются почти со всеми основаниями (только толщину подобрать надо). Примеры: [b]Yasaka Mark5[/b], [b]Butterfly Sriver[/b]. Б) "Галошные" накладки - накладка с катапультирующим эффектом средней мощности и некоторыми нелинейными эффектами - ближе к "липучке". Опасна для соперника тем, что в отличие от липучек имеет катпультирующий эффект, а благодаря нелинейным эффектам мячи летят ОЧЕНЬ разные. Примеры в этой категории: [b]Donic Aconda Medium[/b] и серия [b]Butterfly Tenergy[/b], но про неё есть [url=http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=7979]тема "Тест Драйв Tenergy"[/url]. В) "Кисельные" накладки - накладки с сильным катапультирующим эффектом на слабых и средних махах, но пробивающиеся до доски при сильном махе. Т.е "плывут". В основном пригодны для обучения (толщина 1.5 -1.8). В основном это немецкие тензоры разных фирм и жесткостей. Примеры: [b]Donic Desto[/b], [b]Tibhar Nimbus[/b], сильно проклееный [b]Sriver FX[/b]. Г) Липкие накладки (накладки с липкой поверхностью и жесткой губкой без катапультирующего эффекта). Хороши для игры у стола, приема подач, легко играть в короткую игру на столе. Не плывут даже при мощнейшем топс-ударе и при сильной переклейке. Вопросы по ним можно задавать в [url=http://www.rttf.ru/category/11/3188/795]соответствующий теме[/url]. Примеры: [b]DHS Hurricane[/b], [b]Globe999 National[/b], [b]Friendship 729 FX[/b]. Есть еще липучки на японских губках и японские\европейские версии липучек ([b]Butterfly Tackifire [/b], [b]TSP Triple Spin [/b], [b]Stiga China Extreme[/b]), но это уже что-то между липучками и катапультами. Д) Мощные катапульты (сумасшедшая скорость при топ-спине и плоском ударе). Средняя зона – их конёк. Прием подач и короткая игра осложнены сильной катапультой. Требуется хорошая техника, для эффективного использования всех возможностей. Мнения и отзывы в теме [url=http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=8311]Bryce и новый клей[/url]. Пример: [b]Butterfly Bryce[/b]. Е) Тензоры под водный клей (сделаны под новый водный клей, часто со встроенным эффектом переклейки). Эффект переклейки - это некоторое ощущение свежего клея БЕЗ свежего клея, проще говоря, накладка ощущается как только что переклееная. Есть про них [url=http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=9464]тема от ув. тов. JoaoMiguel[/url] , много чего там расписано, повторяться не буду. Скажу кратко, что для них характерны: хорошее сцепление, «чпоньк» после удара и довольно высокая скорость. Примеры: [b]Joola Express[/b], [b]Sriver G3[/b], [b]Yasaka Pryde[/b]. Ко [size=18]2[/size]ой группе принадлежат [i]анти-спины[/i]. От названия, буквально, «против вращения». Именно для этого их и используют. Вот основные свойства: - отсутствие сцепления (некоторые анти тянут как накладки на магазинных ракетках, другие наоборот – почти не имеют сцепления) - скорость (медленные или быстрые анти-спины, также скорость зависит от основания) Пример: медленные - [b]Butterfly SuperAnti[/b], [b]Dr.Neubauer ABS[/b], [b]Stiga Absorber[/b]. быстрые - [b]Yasaka Antipower[/b], [b]Friendship 804[/b], [b]Donic Anti 40[/b]. Медленные - для короткого кача, блока и защиты подрезкой. Быстрые - для атакующей игры у стола без вращения, быстрого кача по углам, плоского удара. К [size=18]3[/size]ей группе относятся: А) Короткие шипы: подходят для кистевых ударов, блока, плоского удара, активной защиты подрезками. Примеры: [b]TSP Spectol[/b], [b]Friendship 802[/b], [b]Stiga Clippa[/b], [b]Stiga Radical[/b]. Б) Средние шипы, иногда их называют полу-длинные, имеют некоторые свойства коротких и длинных шипов. Удобнее нападать по нижнему вращению, скорость выше чем у длинных шипов. Примеры: [b]TSP L-Catcher[/b], [b]Butterfly Relop Attack[/b], [b]Friendship 563[/b]. В)Длинные шипы: подходят для защиты подрезкой, блока, скидки подачи. Примеры: [b]TSP Curl P3alpha[/b], [b]Butterfly Feint AG[/b]. Г) Особо длинные шипы, используют для защиты подрезкой, для неожиданного удара\наката. Примеры: [b]TSP Curl P1R[/b], [b]Joola Octopus[/b], [b]Butterfly Feint Long[/b]. К [size=18]4[/size]ой группе относятся: [i]Шипы без сцепления[/i] или как их еще называют – [i]стеклошипы[/i], «[i]стекло[/i]». Это особый вид накладок, ныне [color=red]ЗАПРЕЩЕННЫЙ[/color] [size=11](к счастью или нет, судить не возьмусь)[/size] для использования в официальных турнирах. Они представляют собой особо длинные шипы, но практически без сцепления. Основное оружие – [i]сильный возврат вращения[/i]. На этом построены основные элементы игры ими – [i]чоп-блок [/i](блок с нижним вращением) и [i]стоп-блок [/i](блок, когда мяч отскакивает очень слабо и падает прямо за сетку на стол соперника). По нижнему вращению ими довольно легко нападать. По верхнему – очень сложный элемент, только несколько человек в мире умеют это делать. Примеры: [b]Hallmark Original[/b], [b]Dr.Neubauer Superblock[/b]. Вот теперь, после краткого обзора всех типов можно рассказать, что же такое использование губки под шипами. Любыми шипами можно играть без губки. Но некоторые можно использовать [size=14]только без губки[/size]. В основном без губки ставят на основание стеклошипы или короткие шипы. Использование стеклошипов без губки дает больший возврат вращения. У коротких шипов отсутствие губки дает самый лучший контроль. Игра – почти как рукой. Скорость, правда, почти отсутствует. Спасибо [i]Кириллу Кучину[/i](Alf1729), [i]Роману Аваеву [/i](chopper) и Mybedy за несколько очень важных дополнений и более логичную структуру классификации. С тестами накладок помог [i]Юрий Чумейкин[/i](Юрис), за что я ему безмерно благодарен.