Пластик или целлулоид?

С удивлением узнал, что не все видят - замечают опросник (по левую руку на сайте, на главной странице). Посему дублируются тут, и прошу проголосовать там. )

ап

Ребята!Я сразу могу назвать те места,где орги для турниров с удовольствием разрешат целлюлоидные мячи. 1.Свиблово 2.Крылья. 3.Ттмах. 4.Спортекс Остальные турниры под запретом полным. Но....это я только предполагаю,так что не обесудьте пож та!Можете добавить что то от себя.

Да раньше тоже всё время споры были - каким мяче играть. У тебя старый, а у тебя однозвёздочеый. По-моему, только TSP всем нравился. ? А нынче споров увеличилось удельно. ) Выбор- то каков! )) Опрос подтверждает различее мысли человеческой. )) И это радует. По сему мы разные, как ни крути. ) Думалось подвести всех под общий знаменатель - и вот оно счастье. )))) Но мы разные. И нас не победить! )) А представьте! В я Москва договорится играть одними мячами на всех турнирах. Счастье? Фига с два!!! Уезжает это Москвич за МКАД и что?!!! Так, что, правильной дорогой идём, товарищи! :boyan:

Саня, эт ну никак не пять копеек. Полтинник цельный. Царский. Серебрянный. ))

А если какой-нибудь любитель задумает играть в настоящем официальном турнире, то он прочитав положение и указанный в нем мяч турнира, пару недель поготовится этим мячом и не будет никаких проблем. А потом вернувшись к своим братьям по коммерческим турнирам возьмет привычный мячик, хорошенько им разомнется, и вот оно, счастье. Если официальный мяч не указан в положении, то требовать играть пластиком никто не имеет право, и на своем до конца стоять не будет, ведь можно на судью и бумагу написать о произволе и не соблюдении правил. Если серьезно, я когда провожу детские турниры, честно предоставляю мячи. Мячи ДХС40+ одна звезда. Отбираю конечно нормальные. В положении это указывается. Все, вопросов нет. Все кто приезжают радостно играют предоставленными мячами. И это даже выгодно, расход мячей ничтожный, расколют пару за весь турнир, а так дай по мячу всем своим, они их потеряют, или у соперника останется и т.д. Вернут потом половину...

Можно свои пять копеек? ИМХО, пластик на любительских турнирах типа РТТФ мазохизм, граничащий с идиотизмом. Или надо раз и навсегда (ну или на неопределенно долгий срок) назначить один единственный официальны пластиковый мяч для все без исключения турниров РТТФ (степень нереальности предложения я вполне осознаю), или запретить пластиковые мячи на любительских турнирах нахрен. Для обеспечения равных условий для всех участников. Резон совершенно очевидный - 90% целлулоидных мячей известных марок отличаются по свойствам друг от друга на уровне мельчайших нюансов, недоступных ощущениям даже сильно продвинутых любителей, при этом разброс свойств 90 % пластиковых мячей различных производителей проще всего описать словами "каждый самоудовлетворяется на свой вкус". При этом два пластиковых мяча одной фирмы, одной звездности, но выпущенные в разное время или просто игранные разное время могут быть совершенно разными по ощущениям. И появилось до хрена хитропопово народа, который таскает с собой свой наигранный пластиковый шарик, который специфически сочетается именно с их не менее экзотическими накладками. Особенно забавно бывает наблюдать, когда два таких хитрована играют между собой. Что касается ссылок любителей пластика на правила ITTF. Я просто начинаю глумливо ржать в лицо, предлагая в срочном порядке обеспечить все без исключения условия проведения турнира по правилам указанной организации, в частности забеги вокруг стола, высоту потолков, сертифицированный под пластик стол, а главное - один пластиковый мяч для всех участвующих. А то получается использование правил по Жванецкому - здесь читать, здесь не читать, здесь рыбу заворачивали. Что касается пафосных заявлений типа все равно все на пластик перейдем. Потому что гладиолус, тьфу, ITTF. Товарищи, давайте будем честны сами с собой. 99 и 9 в периоде процентам имеющих рейтинт РТТФ в турнирах под эгидой ITTF не играть никода. От слова совсем. В связи с этим возникает логичный вопрос. Нафига любителям мучится, переходя на откровенно хреновые со всех точек зрения мячи? Дорогие, ломучие и имеющие широчайший разброс по свойствам?

[quote=alex_k] Все остальное читать не стал - но это ШЕДЕВР![/quote] "надо проверить фрикцию на столе." это конечно не ШЕДЕВР но посмеялся от души :on_head: или дальше "Слабая фрикция на пластиковых ламинатах убивает игру, полноценной радостной игры на скользком ламинате не получитса никогда, не надейса и не старайса" см забавные толкования слова фрикция в нете :rolleyes:

Ооо Саша))) Рад тебя видеть))

Все остальное читать не стал - но это ШЕДЕВР!

Народ пишите конкретные предложения чтобы было чем убеждать организаторов, а то дискуссии не получится, а получится базар. Задача чтобы это не снизило количество участников на коммерческих турнирах.

эту маляву дядяИгорь давно пишет. В ней нет ничего серьезного. А стол ДХС, несмотря не блескучесть мяч сильнее всех цепляет. ДядяИгорь пишет как всегда ерунду. И вообще стол не должен слишком сильно цеплять, иначе попросту вращение не будут до соперника доходить.

Хреновая новость. Это означает всего лишь дальнейший скачок цен на пластик.

ХОРОШАЯ НОВОСТЬ: ИТТФ предлагает делать дополнительные испытания мячей которые претендуют получить международный игровой статус, (логотип ИТТФ) -- Испытания на ударопрочность -- Фрикционность мяча на игровой поверхности, на стандартном столе. Я не против. Деньги лишние у меня нету мусор покупать. НЕТУ ФРИКЦИЙ --НЕТУ ИГРЫ. Столы с пластик ламинатом дерьмо. Скользкий стол дерьмо искажает отскок мяча до неузнаваемости, если мяч хорошенько запилил тогда ваще отскока от стола нету, мяч летит настильный хрен отбить невозможно. Это полный бред и разгильдяйство на грани технологического дебилизма, бардак и анархия которые загубили игру , -- трудно поверить и нету подходящих оправданий кто мог допустить подобный технический ляп, однако это печальный факт который практически загубил нашу игру -- нету никаких технических ограничений на минимальную фрикцию. В руководящем техническом документе Т1 отсутствуют какие-либо лимиты для минимальной допустимой фрикции, значит можно безнаказанно делать столы скользкие как ледяной каток фрикция почти отсутствует. Это полная техническая анархия и вредительство которые сегодня позволяют сделать какой угодно скользкий стол с ужасным отскококм, например такие "зеркальные" столы делают дхс там совсем нету нормального отскока, полный отстой, мячик идет юзом на столе, минимальная тракция менее 0,2, резаный мяч не отскакивает. Умные люди, спортивные специалисты, предлагают срочно ограничить минимальную тракцию не менее 0.5, будет приятный четкий отскок без фокусов. Тракцию на столе измерить очень просто, надо рыбацкие электронные весы использовать как натяжной динамометр. И сразу видно какие столы нормальные а какие столы дерьмо как стекло скользкие неиграбельное. Тибхар 28 неплохо держит мяч, Стига так себе, ДХС полный отстой. Никакой стол пока не видел чтобы была хорошая фрикция 0.5, все столы фрикция-тракция плохая 0.2 0.3, крученый мячик дурной отскок, извращеный дурной отскок.. ИТТФ хочет проверить все международные столы на предмет минимальной фрикции и которые будут очень скользкие они будут исключены из списка сертифицированных столов. ХОРОШАЯ фрикция залог успешной игры, будет меньше игровых ошибок на радость зрителей. Соревновательный стол дорогая игрушка, покупать зеркальный пластик мизерная фрикция, он изгадит нам игру, это деньги на ветер. Кто понимает фишку тот не будет дденьги кидать на ветер, надо проверить фрикцию на столе. Надо сделать список всех столов на российском рынке с указанием фактических значений коэфициент трения, легко замерить любой стол в магазине или в спортзале. Методика измерений несложная ребенок сумеет, женщина сумеет, надо сделать список в помошь покупателя чтобы дряной стол не покупать, Слабая фрикция на пластиковых ламинатах убивает игру, полноценной радостной игры на скользком ламинате не получитса никогда, не надейса и не старайса. Ждем на российском рынке новых столов с хорошим зацепом. Соревновательные столы со скользким ламинатом это вредоносный продукт убивает игру, эти вредные ламинаты надо избегать и надо отказатса от покупки такого стола, решительный отказ от скользких ламинатов если хочешь иметь реальное удовольствие от игры.

[quote=Просто Таня] Ну, камушек не камушек, а вот игроки КМС и МС( они как правило без мячей выходят к столу ;) ) выбирали именно Нитаку премиум, из предложенных мною трёх пластиковых мячей. :) Понятно, что со мною они сыграют и ёлочной игрушкой, но вряд ли (чего и не делали) думали играть плоско. Вращение при топсе было дай божок! :rolleyes:[/quote] Ой, не надо, Тань, особенно про вращение... Я ведь не говорю что мои любимые дхсы 40+ лучшие мячи на свете. Признаю что у целлулоидного мяча пока нет альтернативы, он намного лучше и правильней любого мяча 40+, притом еще дешевле и долговечней, еще обладает стабильными характеристиками от нового к затертому. И, главное, похож у всех производителей. Долой пластик!!

[quote=ВикторЛ][quote=вольдемар][quote=Fraer] Поддерживаю! Даешь солидарное народное действие! ЗЫ. Можно играть и елочным шариком, можно и кубиком, но зачем?[/quote] Большинство любителей не использует сильный элемент от целлулойда -топспин , поэтому им удобней пластик , которым им теперь вообще нет смысла изучать этот элемент по которому им плоско ткнут или подставят или скинут в живот без особых проблем , так что переориентировать надо продвинытых пользователей[/quote] Так денег и нервов жалко на это г...! Не обратили внимание, сколько промахов у топов было на гранд финале в Дохе, казалось бы в простых ситуациях. Или ребро, или вообще по мячу не попадает.[/quote] обращаю на это внимание уже давно и последний гранд финал даже не показатель -там уже мячи вроде получше ,новые мячи не предсказуемы и играть приходится от отскока а не от движений соперника ...

Интересно, а почему в Москве не продаются такие шары?? - https://ru.aliexpress.com/item/New-1-Boxes-6Pcs-Olympic-Tennis-White-Ping-Pong-Balls-Table-Tennis-Balls-Professional-Free-Shipping/32574816021.html?spm=2114.41010208.4.9.p2gKAp А то предлагаю всегда 1 зв, народ такой фууу 1 зв да ещё и не 40+ Конечно из-за коммерческих соображений приоритет не будут ставить, но жребий на всех турнирах железно должен быть!

Старый дхс 1 зв не хуже крутится и отскакивает, надо предложить всем организаторам их закупить и в случае если участники не смогут договориться, то организатор выдает им старый дхс 1 зв или пластик палио 3 зв, разница в цене 40 р, только в случае поломки шара, организатор не требует компенсации. В идеале это введение какого-то стандарта.

Ну, камушек не камушек, а вот игроки КМС и МС( они как правило без мячей выходят к столу ;) ) выбирали именно Нитаку премиум, из предложенных мною трёх пластиковых мячей. :) Понятно, что со мною они сыграют и ёлочной игрушкой, но вряд ли (чего и не делали) думали играть плоско. Вращение при топсе было дай божок! :rolleyes:

[quote=вольдемар][quote=Fraer] Поддерживаю! Даешь солидарное народное действие! ЗЫ. Можно играть и елочным шариком, можно и кубиком, но зачем?[/quote] Большинство любителей не использует сильный элемент от целлулойда -топспин , поэтому им удобней пластик , которым им теперь вообще нет смысла изучать этот элемент по которому им плоско ткнут или подставят или скинут в живот без особых проблем , так что переориентировать надо продвинытых пользователей[/quote] Так денег и нервов жалко на это г...! Не обратили внимание, сколько промахов у топов было на гранд финале в Дохе, казалось бы в простых ситуациях. Или ребро, или вообще по мячу не попадает.

Давайте залп Авроры-2 устроим..