Играть против шипов - просто!

Тема из "продажной" превратилась в "тактическую" :) идет активное обсуждение игры против шипов. Поэтому и продолжаем обсуждать это здесь. А собственно тема о продаже максимально гадких ракеток будет жить в другом месте http://www.rttf.ru/node/52639

Банальное желание, ничего нового. Да у Собакина нет топса слева, у меня тоже нет, это накат или плоскач, задумываюсь пока перейти на медленную гладкую, чтобы поставить именно топс. Собакин по гладким играет уже за 300, хитрые подачи, по блоку повторно не атакует таким же движением, очень сильно растягивает игру надежными движениями, не мой соперник. А вот Малахов, ммм)))

[quote=Strike86] Шанс есть всегда, это макс 450 а не открытый турнир. А как ты тогда новым инвентарем будущего мастера Собакина обыграл?? Жаль пацана([/quote] Моя тактика - уничтожить и сломать игру противника, подавив его любые атакующие действия, заставив играть "в мою" игру, бояться ошибиться... К сожалению, игра справа пока оставляет желать лучшего, но если атакую, то эффективность часто более 80%. Молодой и талантливый Собакин, уверен, через полгода-год дорастет до 300. Для этого все задатки есть. Он пока не обучен тактически, стараясь выходить на удар в любой ситуации, чего категорически делать не следует. Я обыграл его в этот день дважды по 3:0, причем очень легко - и старой и новой ракеткой. У него в отличии от тебя, Илья, нет стабильного топса слева и при обмене ударами или серии он часто ошибается по шипам. Но этого ему хватило обыграть тебя и 2-ю ракетку турнира. 1-й он проиграл в борьбе 2:3.

Кирилл, спасибо )) Надеюсь слово "страшно" подразумевает синонимы "сложно", "трудно", "непредсказуемо" а не бесполезную потерю времени с твоей стороны при игре со мной.. Ты же не жалеешь, что мы с тобой играли, верно?! По встречам у нас с тобой счет пока равный. Мне импонирует твой смягчающе-кошачий толчковый стиль слева а-ля Солья, причем ты делаешь это очень качественно, гладкой накладкой, пытаясь как бы продавить соперника на неправильное действие, выйдя из защиты в контратаку, и завершив далее атаку топсом.

Шанс есть всегда, это макс 450 а не открытый турнир. А как ты тогда новым инвентарем будущего мастера Собакина обыграл?? Жаль пацана, креативно играет, в разные точки, а мощь придет.

Дело не всегда только в инвентаре... Есть люди, кто шипами готовят себе выход на топс справа... Их можно терпеть... А есть особые кудесники мяча! Это страшно, а не неинтересно! Хаиров из этой команды!

Хаиров играл новой гадкой накладкой, special for you, накленной перед турниром.Доска не подошла, ракетку не обкатал.Это особенность шипов OX - найти правильное сочетание с доской.Экспериментировал короче с риском для рейтинга)) Взял бы старый инвентарь-шансов бы тебе, Илья, не оставил бы. Ну ты все равно молодец, вырвал победу))

Несколько моих личных комментариев и "мнениев" - некоторые возможно будут немного занудными, заранее пардон. а) никакого реального "думания" во время розыгрыша очка не происходит. Все думание происходило на тренировках и на многократной отработке стандартных ситуаций при игре против конкретного стиля. Еще некоторое количество "думания" может происходить во время перерыва между сетами или даже между розыгрышами - но этому, кстати, надо учиться б) весь "кэш" о котором идет речь - то есть мышечная память - не имеет особого отношения к текущему "думанию". Все автоматизированные движения - вроде удержания равновесия или расчета того как нужно подымать ноги при ходьбе чтобы не споткнуться - записаны в мозг на гораздо более глубоком уровне. Примерно как сравнение оперативной памяти компьютера с дисковой. Скорость доступа и исполнения гораздо выше, и никакого задействования того что мы обычно называем "думанием", не происходит. Мы обычно "думанием" называем реальное продумывание процесса или алгоритма на уровне обсуждения с самим собой. Есть и еще более глубокие "записи" типа тропизмов - отдергивание руки от огня, зажмуривание глаз или моргание при попадании в них мусора, и т.п. А есть и еще более глубокие - которые можно отнести к базовым системным процессам - сокращение сердечной мышцы, дыхание, пищеварение и т.п. Для них вообще обращение к мозгу не выполняется, все происходит почти на аналоговом уровне. Грубо говоря, когда вы нажимаете на один конец рычага, а другой конец тянет наверх ведро с водой, то это происходит не потому что внутри рычага произошли какие-то внутренние "вычисления", а просто потому что рычаг это прямая палка. Можно конечно сказать что движение молекул на одном конце рычага передалось на другой конец именно потому что они сцеплены друг с другом определенным образом и движение было передано при помощи определенных "вычислений" каждой следующей молекулой того как она должна двигаться из-за того что предыдущая молекула тянет ее туда-то... но это уже будет несколько чересчур, и в такие глубины с моей аналогией лучше не залезать. Иначе все можно свести к Большому Взрыву, в котором мол уже было все заранее заложено - включая эту дискуссию. в) Неприятность игры против шипов - если против вас играет человек который умеет ими пользоваться, и если вы сами в общем-то не первый раз играете против шипов - почти всегда сводится к тому что полет мяча на вашей стороне имеет большую вариативность, а значит "решение" вопроса о том, как в каждый конкретный момент надо сыграть, занимает на некую долю секунды больше времени. Для многих из нас - ветеранов, то бишь - это часто играет содержательную роль. В результате мы вынуждены играть на упрощение - то есть либо лупить (что обычно приводит к плохим результатам), либо играть пассивнее, что либо затягивает розыгрыш (а это обычно на руку именно шиповику), либо при не самом удачном вашем ответе дает противнику возможность атаки. При этом мы обычно вполне хорошо понимаем как надо играть, и как надо было бы сыграть в только что закончившемся розыгрыше. Не хватает либо мастерства, либо скорости реакции, либо наработанного опыта - и то и другое и третье дают вам немного больше времени на ответ, но не для того чтобы думать, а чтобы оперативная память успела выбрать наиболее правильный вариант из "кэша". Когда такой возможности нет, исполняется "дефолт"-операция, а она, как я уже сказал, зачастую более выгодна для шиповика. Впрочем это зависит, конечно еще и от стиля конкретного игрока шипами, и от вашего стиля. Про уровень техники я уж и не говорю - предполагаем что и вы и ваш оппонент находитесь примерно на одном уровне, а иначе, милль пардон, чего тут особо обсуждать. Тут я позволю себе процитировать незабвенного Остапа Сулейман-Мария Бендер-бея [i]- Все зависит от каждого индивидуума в отдельности. Например, вон тот блондинчик в третьем ряду. Положим, он играет хорошо… Блондин в третьем ряду зарделся. – А вон тот брюнет, допустим, хуже. Все повернулись и осмотрели также брюнета. – Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк… то есть я хотел сказать – в шахматы…[/i]

Ну могу рассказать как я наконец то Хаирова обыграл))) Вопрос больше в том, как заставить себя, когда играть совсем не интересно???

up для тех, кто потерял после переноса по просьбе ТС. ...извечный вопрос: Как играть гЛадкими против гадких. :) Разница - в одной буковке, а какая неисчерпаемая тема.... Но ведь форумы для того и существуют ;)

Эту хохму мне еще учительница по химии, классе в 7-м, поведала ;) Не занимайтесь плагиатом :)

Вы безнадежны))) Для вашего рейтинга это несколько странно. Должно было очков 100 назад закончиться.

Есть ведь старинный анек: Один человек забыл, как дышать и умер ;) Странный вопрос. Мне всегда казалось, что прежде чем бить по мячу, любой человек, ПОДУМАВ, должен понять - что за г... летит с той стороны. :) Остальное - на уровне мышечной памяти и инстинктов Мозг нормального человека включается раньше, пытается не допустить возможное падение. ;) Ну, или как у классика - нужно меньше пить, пить нужно меньше :) Даже прежде чем постебяться, я тоже думаю :)

пока цену не скинул не имеет смысла :sleep:

Да что вы говорите? Много вы думаете, чтобы дышать? Чтобы сокращать сердечную мышцу? А если вы поскользнулись на льду, вы будете ДУМАТЬ, чтобы восстановить баланс, или сделаете это автоматом? И почему маленький ребенок не сможет удержаться, а вы, взрослый человек, сможете? А когда вы бьете по мячу в нт, вы как вычисляете усилия в мускулах, углы, ускорения? Не все так просто. Попробуйте подумать об этом, вы же думающий человек))) Вот просто ответьте на такой вопрос: каким образом мозг умудряется обработать сложное координационное движение (неожиданное падение на льду или в овраг) так, чтобы ничего не сломать в собственном скелете? Ни один робот пока не может это повторить, несмотря на огромную скорость современных процессоров и объемы памяти. А быстродействие мозга как счетной машинки не сравнить с современным "железом", там же "химия" в основе всего. Одна только скорость прохождения нервных импульсов сожрет все время. Так что - думайте всерьез. Я пока мыслей от вас не вижу. Вижу желание "постебаться". Необоснованное, впрочем.

Ну, из ничего топсы не прилетают))) Подготовку к нему невозможно не заметить. Это и есть ОПЫТ. А новички заменяют ОПЫТ ОБДУМЫВАНИЕМ. Их это радует, как дети радуются, когда впервые берут поверхностный интеграл))) Кэширование, Дим. Опытный просто вынимает из кэша. А неопытный вынужден обрабатывать новую для него ситуацию. Ему кажется, что это "шахматы". И все то же самое верно и при игре просто гладкими. В этом основная задача - сократить время сопернику.

Думать нужно всегда и везде! Но вам об этом лучше не думать :)

В таком случае, какова цель вашего нескончаемого остроумия? Перечитайте сам себя. Уровень "воды" больше, чем в организме человека! Я еще понимаю, когда пытаются троллить по теме. Шли бы лучше по ДШ потренировались. Со временем поймете, что "думать" там не нужно.

надо тему из продажи походу переносить в технику и тактику.

Не только. Например, когда ты ожидаешь слева очередной срезки шипами, а прилетает бомботопс. Или когда пил из второй зоны меняется на полусвечу на край стола, отскакивающую примерно в грудь. На нашем уровне этого достаточно, чтобы держать соперника в напряжении. И таких штук много. Не говоря уже про рваный ритм и разный отскок.

Ключевое слово здесь - пока :) Стоит ответить, появится еще десяток :) Дабы не кормить тролля, отвечу так: На один вопрос ответ очевиден. На второй вопрос ответ знают только двое - Б и DF. Это ведь DF умеет читать мысли людей :) Я не умею. Против этого ничего не имею. Звучит как похвала. :) А доброе слово, как известно, даже кошке приятно :)