Зачем мы говорим "стоп"?

Обычная ситуация: любительский турнир, судей для каждой встречи естественно нет. Или даже тренировка, за каким-то столом (столами) идет игра на счет.. То тут то там раздается громкое и не очень "СТОП!" или так: "стоп..." Зачем вы говорите "стоп", и когда ждете от других участников действа этих возгласов. Вопрос не так прост, как на первый взгляд кажется. По крайней мере многие мои знакомые спортсмены совершенно по разному к этому относятся..

Мы тоже немало намучились играть в университетском просторном зале. Соперник хорошо вдарил -- и ты пошел в рейс до стены, семь метров туда, семь - обратно. Теперь, спасибо сознательному ректору, привезли стандартные. недорогие борты (ф-ка Новосибирск). Теперь в зале только мячи стучат и никаких истошных "стопов". Вобщем бортики -- это не роскошь. это стандартное оборудование для теннисных матчей, как рулоннная бумага в туалете.

[quote=peterbald][quote=Ващенко][Ой, .. короче говоря за соседним столом игравший москвич испортил всю игру на корню. Он видимо из самых лучших побуждений при малейшем отскоке шарика в сторону нашего стола говорил "стоп". Соперник доволен :)[/quote] Не обижайтесь на москвича,его видимо "квартирный вопрос испортил" © ,тем более,что он в ваших краях оказался. :-) А по делу,я согласен,я почти никогда не говорю "стоп",спокойно жду и даю доиграть очко.Только если мой мяч уж совсем мешает,тогда останавливаем игру. [/quote] Браво единомышленникам ! :)

ИМХО - очень разумный подход.

[quote=Андрей А] Попробую ответить. Травм - физических точно не будет. Но тебя может облаять, тот кто краем глаза видел шарик, и тем самым уже на него потерял долю концентрации, а от тебя 'стопа' не дождался, и сам не крикнул сопернику, и в итоге проиграл очко. "Чо? стоп что ли трудно было сказать?!?" вот его вероятная реакция. При этом его противник (выигравший очко) будет уверенно доказывать что "никакого 'стопа' не было!" и никто ему (проигравшему очко) не мешал.. упс, уже когда написал, заметил что Mick сказал тоже самое, только более красочно и убедительно. :) [/quote] Да, Андрей, Вы тоже правы. К сожалению , и такой подход имеет место быть. Но , как мне кажется, и как справедливо заметил mik , это вопрос личной культуры. Маловоспитанный человек будет недоволен в любом случае )) А с нормальным , общий язык всегда можно найти )))

1. Вы меня более чем поняли! Более чем! Я когда писал об этом же и думал, только не стал развивать тему. Есть, есть любители именно получить удовлетворения вмешиваясь в чужую игру (и жизнь )... :( 2. Да уж , упасть через "партизана" мало приятно. :( Я тоже Вас понимаю и сочуствую :)))))

народ, хватит спорить, берите пример с Финляндии. Если мимо проходит девушка, то они останавливают игру и потом долго смотрят ей вслед, приговаривая "новый, новый ..." :bravo:

Довести до абсурда можно любую идею. Наверняка найдутся персонажи, которые испытывают оргазм останавливая чужую игру. Возможно Ваш случай с москвичом как раз по теме. Но я бы предпочел Вашего москвича тому, который бесшумно подкрался и присел за мячиком за моей спиной, в результате чего я, пятясь, уронил через него свой организЬм на пол :-)

Попробую ответить. Травм - физических точно не будет. Но тебя может облаять, тот кто краем глаза видел шарик, и тем самым уже на него потерял долю концентрации, а от тебя 'стопа' не дождался, и сам не крикнул сопернику, и в итоге проиграл очко. "Чо? стоп что ли трудно было сказать?!?" вот его вероятная реакция. При этом его противник (выигравший очко) будет уверенно доказывать что "никакого 'стопа' не было!" и никто ему (проигравшему очко) не мешал.. упс, уже когда написал, заметил что Mick сказал тоже самое, только более красочно и убедительно. :)

У нас на турнирах принято поднять руку, показывая соседям (если они на тебя посмотрят) и стоять в стороне, не мешая им самим принять решение, продолжать розыгрыш или нет. Хотя конечно отклонений от этого навалом - но общепринятое правило таково, как я описал.

[quote=Ващенко][Ой, .. короче говоря за соседним столом игравший москвич испортил всю игру на корню. Он видимо из самых лучших побуждений при малейшем отскоке шарика в сторону нашего стола говорил "стоп". Соперник доволен :)[/quote] Не обижайтесь на москвича,его видимо "квартирный вопрос испортил" © ,тем более,что он в ваших краях оказался. :-) А по делу,я согласен,я почти никогда не говорю "стоп",спокойно жду и даю доиграть очко.Только если мой мяч уж совсем мешает,тогда останавливаем игру.

В Финляндии стоп не говорят, говорят новый! типа новый мяч. часто когда прохожу мимо стариков играющих, ктонибудь из них ловят мяч посреди игрв и на меня пальцем тыча говорят новый! типа я им помешала, отвлекла типа. и все остальные кивают...дададдаа новый новый! этому трюку уже года 4, мне уже даже не смешно,а они все равно это делают..

Да ну, Вить, твоя история убедительна, ноу меня есть противоположные примеры - когда как раз ждешь конца их розыгрыша, вроде, думаешь, мяч-то почти в их игровую зону не закатился. Но - почти. Доиграли очко, и проигравший его высказываеццо долго и с внутренним самолюбованием. При этом мативирует меня, моего противника, наших мам и пап, их мам и пап, и так далее, вплоть до президента и премьер-министра. Такие дела. А дальше такое повторяется при простом ронянии мяча на пол и прочих невинных вещах.

[quote=dusha] Иногда сложно самому сказать стоп, если кто-то или что-то мешает (особенно если соперник нервный). Поэтому imho лучше, когда стоп объявляется "со стороны". [/quote] "Остап Ибрагимович, Вы же знаете, как я Вас уважаю!" © Дюша, Вы же знаете, как я Вас уважаю! Но согласиться не могу. :) Расскажу об архетипах :) Апофеозом моих личных "стопов" являлся турнир в Морском пару лет назад. Я, уж не знаю почему ,играл очень хорошо. И явно претендовал на место выше своих реальных возможностей. :) И вот решающая встреча с Зеленским. Выиграю - и занимаю почетнейшее 4 место. Выше меня только Банников, Пушкарев и Гудилкин. А само упоминание моей скромной особы рядом с такими фамилиями - уже честь и успех :). Проиграю - буду шестым. За тем же Зеленским и Курцем. Что тоже совсем не плохо... но все таки хотелось большего. Ой, .. короче говоря за соседним столом игравший москвич испортил всю игру на корню. Он видимо из самых лучших побуждений при малейшем отскоке шарика в сторону нашего стола говорил "стоп". Да так веско внушительно солидно и громко, что продолжать играть не было ну никакой возможности. Если мы не останавливались, он подходил еще ближе, степенно смотрел в глаза, порывался взять за пуговицу и убедительнейше басил - ну я же сказал "стоп", ну вы чо, не слышите?! Ну и естественно, по закону подлости несколько его стопов пришлось на моменты в разных сетах когда у меня было " больше" и я готовился пробить по завышенному мячу. вобщем в муках соплях и слезах проиграл я эту встречу... на 14 в пятом сете... А что с ним было делать? Мы ОБА ему вежливо сказали вначале, чтобы он не лез со своими стопами. Он на автомате продолжал. Остановиться , поругаться конкретно? Каждый из вас знает чем чревата пауза и ругань в ответственной игре - - ну ничем хорошим.... С тех пор я установил себе за правило - если ответственная игра без судей, то договариваюсь с соперником - "стопы говорим только мы". "мешают - скажи сам стоп" "а на чужие стопы внимания не обращать, даже если будет в глаза заглядывать, денег просить и пуговицу на жилетке крутить". Ну и насчет "нервности". Это Вы верно подметили. Бывают нервные , которому сказать стоп не так и приятно. Так это тоже вопрос решаемый. Я сам теперь "стоп" никогда не говорю. Даже если чужой мяч на столе. Даже если мне им в глаз попали. ( А такое было:) ). Сказал он "стоп" - останавливаюсь. Сам не говорю в любых ситуациях. Соперник доволен :)

[quote=mick]у меня тоже есть такой эффект. :) Но заставляю себя. :) В целом, я согласен с тем, что сказал мудрый АА, т е лучше перебдеть, чем недобдеть. [/quote] не делай так , mik! :) вспомни реакцию "крутых игроков" на твой стоп. ты им элементарно мешаешь :( лучше просто подожди окончания их розыгрыша, поверь , тебя не убудет :)

Какой ужас! Помню, рубились мы тут на форуме, некоторое время назад по поводу извинений за соплю. Но эти извинения имхо, невинная тема по сравнению со "стопами". В настольном теннисе, как ,возможно, ни в каком другом виде спорта важнейшее значениие имеет концентрация. И вот мы с партнером создаем этот маленький хрупкий шедевр, под названием "красивый розыгрыш". Шедевр ломок и быстротечен. Масса факторов против шедевра и лишь  предельная концентрация позволяет держать мяч в игре обмениваясь сильными (возможно красивыми ) ударами. И в этот момент... и в этот момент наивысшего удовольствия от нашей любимой игры какой-то колхозник  редиска  нехороший человек вопит свой мерзкий стоп и разрушает  концентрацию.... а вместе с ней всю красоту и удовольствие...

Воля ваша, ребята, возможно я слишком эмоционален, но имхо, культурный, цивилизованый, "правильный" человек так делать не должен.

Да постой ты тихонько в сторонке, дай людям закончить, потом подберешь свой шарик, ничего с ним не случится.

А паче чаяния раздавим мы его, так я тебе новый такой же отдам.  Чай удовольствие от игры дороже шарика...

Не знаю, как в других городах и весях, но у нас в Днепропетровске (Слава Богу!) последнее время устаканилась следующая картина - чем более сильный турнир по составу участников (я говорю о турнирах без судей, типа воскресных лиг) тем меньше "стопов". В младших лигах дети и начинающие еще бывает кричат гордо "стоп", а в старших с мастерами  - никаких стопов вообще не бывает. Мячи залетают в чужую игровую зону частенько, если все время останавливаться и расконцентрироваться  - не игра будет ,а  сплошной стоп.

На моих глазах приезжий не только орал стоп, что страшно было , но и схватил за футболку мастера Ситака игравшего с мастером Калачевским. Ситак вырвался , продолжал розыгрыш очка и выиграл его!

Ситуация неординарная, согласен. Но какой красавец Ситак! Может он и потому стал мастером, что способен ТАК концентрироваться на розыгрыше. А не на "расшаркиваниях".

В заключение скажу еще две вещи.

Первая. Ребята. Которые кричат "стоп". Вот вы говорите, что это вызвано благими намерениями - предупреждением травм.

Хочу спросить  - а если не бежать за своим шариком, а вместо "стопа" просто подождать окончания розыгрыша, будут травмы?

А вторую вещь говорить пока передумал. Итак слишком много сказал :(

Любое движение на заднем плане, за игроком, отвлекает и может привести к потере очка. Поэтому, "Стоп", лично я, говорю всегда, когда за мячиком бегаю, вне зависимости от того, кто играет на тех столах, мимо которых мне приходится проходить.

Естественно, что если есть возможность, и улетевший с моего стола шарик не помешает розыгрышу, дожидаюсь окончания розыгрыша очка и только тогда "стопаю" и иду.

А если мимо меня летит шарик или бежит кто-то за шариком, тоже поднимаю руку и говорю "стоп", уже своему партнёру по столу. Тоже вне зависимости от того, с кем играю. Меньше потом споров, если он проиграет очко, отвлекшись на пробегающего за шариком соседа.

Иногда сложно самому сказать стоп, если кто-то или что-то мешает (особенно если соперник нервный). Поэтому imho лучше, когда стоп объявляется "со стороны".

у меня тоже есть такой эффект. :) Но заставляю себя. :) В целом, я согласен с тем, что сказал мудрый АА, т е лучше перебдеть, чем недобдеть.

Я стесняюсь говорить "стоп", когда играют "крутые" игроки. Но однажды я тоже заехала вьетнамкой одному дядечке по лысине, когда он не сказал стоп, и , видно думал, что от слабой женщины ему ничего не будет. Но вьетнамка то тяжелая! Когда его голова оказалась под моей рукой и я поняла, что не смогу остановиться, ужас! Он напоминал кота из "Том и Джерри", когда сыпались искры из глаз! ЗЫ А, кстати, шарики счас жутко подорожали!

И я видел как люди, не привыкшие (не желавшие?) говорит "стоп" получали рассечения, гематомы, ит.п. В далекой юности сам чуть не сломал дяденьке ребро "вьетнамкой", завершая удар справа. Дяденька этот отклонился от своего обеденного маршрута в столовую в сторону нашего стола. Один мой знакомый года два без всякого "стопа" упорно лез мне под ноги за своим мячиком. А когда я говорил-, ну что же ты, я же могу не успеть остановить движение, он лучезарно улыбался и смущенно говорил "да .. ну ,..заигрываюсь я"... Еще бывают спортсмены, умеющие собираться так, что их ничто не отвлекает от игры, вот такой индивид тоже с чистой совестью зайдет тебе за спину забрать свой мячик без всякого стопа.. Очень часто наблюдаю картину, когда новичок стесняясь остановить стопом "монстров" (в его глазах, разумеется, "монстров") тащится через весь зал от первого стола к последнему за шариком, не осознавая того, что он таким макаром "заСТОПорил" ("заСТОПорила") не один нужный стол, а ВСЕ столы в зале (!). Его понять можно, но попытки объяснить, что лучше одному крикнуть, чем всех остановить, редко приводят к пониманию..

А есть еще другой вид противников "стопов". Их любой "стоп", даже самый необходимый, приводит в сильное раздражение. Их мотив таков - не надо нам никаких твоих "стопов" :stop: , мы сами решим, мешает нам твой мяч или нет Я всегда ору стоп, когда мои нейроны (или чо там Дюша?) дают мне косвенную или прямую инфу, что мяч по моей вине вышел из зоны моего стола и двинулся в сторону соседнего. То есть по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть". :)