И снова и опять : как играть против шипов

перенесено из темы Strike86 про [i]"поиски второго дыхания"[/i]

[quote=Тотоша] Совершенно верно. От себя добавлю, что главное в любом деле - настрой. Если ты заранее настроился на то что придешь на соревнования и сделаешь все для победы, не будешь ныть и расстраиваться по поводу неудачно сыгранных очков, партий, встреч. Настроишься на то что для роста мастерства надо играть именно с неудобными соперниками и благодарить их за этот бесценный опыт, тогда совсем не будешь расстраиваться после поражения, потому что в этом случае будешь именно играть и думать, а когда сделаешь все, но не победишь - не обидно. Все что нас не убивает - делает сильнее. Без поражений нет побед. Долой хандру, соревнования - это праздник.[/quote] Спасибо!

[quote=vmg] А есть его видео с примерно равным гладким игроком. А то Ливенцов, балуясь, играть ему не дает ...[/quote] https://www.youtube.com/watch?v=pAZ8Tmew_Rc - Но тут видно что он без стимула играл и я ошибся с выражением он не перспективный игрок, а просто талантливый, как и Володя Немашкало

[quote=Balshoi][quote=Strike86] В настоящую классическую защиту не играл не с кем, да и вообще я снял шипы и не хочу про ту игру вспоминать![/quote] Врёшь Илья, без обид! Я не забуду твою игру с П.Лукьяновым на почившей Стромынке. Так получилось, что я смотрел её всю. Да, шансов не было, ноль три. Этот мастер с первого очка понял, что имеет дело с обычным блокером и элегантно стал отгонять тебя от стола. Со стороны предельно просто, вот только повторить обычным людям не выходит. Отогнал без проблем. Не знаю, что на тебя нашло, но ты собирал топсы "у стенки" и успевал к укороченным. Может, ты и сам не запомнил этот матч, но было красиво. Долгие розыгрыши, и игрок послабее не потянул бы. Я тогда подумал, что классика-дэф это твоё. Видимо ошибся.[/quote] Это не классическая защита! У стола себя лохом чувствовал, я просто отошёл и откидывал ему влево шипами, я так со многими сильными играл, так много кто сможет, было бы желание в эту тягомотину играть! Да ещё и колени будут болеть с возрастом. Что значит обычным блокером?? Зато драйв есть и зоны роста интереснее, по поводу зрелищности увы я ошибся, без спорт школы некуда....

Были бы все такие ровные и правильные как Паша, я бы ещё подумал.

del

А есть его видео с примерно равным гладким игроком. А то Ливенцов, балуясь, играть ему не дает ...

[quote=Strike86] В настоящую классическую защиту не играл не с кем, да и вообще я снял шипы и не хочу про ту игру вспоминать![/quote] Врёшь Илья, без обид! Я не забуду твою игру с П.Лукьяновым на почившей Стромынке. Так получилось, что я смотрел её всю. Да, шансов не было, ноль три. Этот мастер с первого очка понял, что имеет дело с обычным блокером и элегантно стал отгонять тебя от стола. Со стороны предельно просто, вот только повторить обычным людям не выходит. Отогнал без проблем. Не знаю, что на тебя нашло, но ты собирал топсы "у стенки" и успевал к укороченным. Может, ты и сам не запомнил этот матч, но было красиво. Долгие розыгрыши, и игрок послабее не потянул бы. Я тогда подумал, что классика-дэф это твоё. Видимо ошибся.

По энергозатратам, по крайней мере для меня, вариант с ДШ слева гораздо более экономичен. Я периодически поигрываю такой ракеткой. Бегаешь вроде побольше, но сил тратишь меньше намного. Одно дело пытаться вращать практически все мячи, особенно это тяжело против хорошего блокера. Совсем другая песня когда есть возможность использовать шипы в промежуточной игре - то подрезать, то тыкнуть, то сыграть гладкой по удобному мячу. Все сомнительные в плане удобства мячи играешь шипами без разбора, это очень удобно так как хорошо входишь в розыгрыш, и удобно двигаться в этом не быстром ритме, так как если даже топсанут на шипы, опять розыгрыш замедляется после возврата с них. Пока мне интересно играть гладкими в бескомпромиссном нападении, здоровье, со скрипом, но позволяет. Но рано или поздно...

[quote=vladkaluga][quote=Strike86][. А вот допустим господин Бортников стал сильным кмс, он самоучка и с гладкой никогда бы так не поднялся. Причем тут игра у стола?? Она мало эффективна для ДШ после примерно 450 рттф, стекло то запретили[/quote] Вообще-то по умолчанию предполагалось, что в качестве "халявной" подразумевается как раз ветеранская игра шипами у стола. Или у Вас вообще ВСЕ игроки шипами, независимо от стиля игры являются халявщиками? Т.е. вот так вот все просто- поставил шипы, ушел в классическую защиту- и начинаешь через несколько лет стремительного роста мучить бедных атакеров- МС своими бесконечными запилами. Вы хоть раз в жизни пытались играть защитную классику с игроком уровня КМС и выше?[/quote] В настоящую классическую защиту не играл не с кем, да и вообще я снял шипы и не хочу про ту игру вспоминать! Выше 450 рттф шипы точно не дают халявы, но с помощью них легче вырости ещё очков на 100-150. Например вот перспективный игрок, уже 520 у него и я уверен что это не предел - https://www.youtube.com/watch?v=Uu-dKFVdD4U

[quote=Strike86][. А вот допустим господин Бортников стал сильным кмс, он самоучка и с гладкой никогда бы так не поднялся. Причем тут игра у стола?? Она мало эффективна для ДШ после примерно 450 рттф, стекло то запретили[/quote] Вообще-то по умолчанию предполагалось, что в качестве "халявной" подразумевается как раз ветеранская игра шипами у стола. Или у Вас вообще ВСЕ игроки шипами, независимо от стиля игры являются халявщиками? Т.е. вот так вот все просто- поставил шипы, ушел в классическую защиту- и начинаешь через несколько лет стремительного роста мучить бедных атакеров- МС своими бесконечными запилами. Вы хоть раз в жизни пытались играть защитную классику с игроком уровня КМС и выше?

[quote=Balshoi] Роман дошёл до 1 разряда гладкими, периодически пробуя КШ. Вроде так было дело.щ А Ломаев (100% самоучка)? Ведь защитник, а никогда шипами не играл.[/quote] Ну я и говорю что шипы были после гладких, средние как минимум, а Калуга утверждает что после шипов ставят гладкие и растут. Не видел игру Ломаева

[quote=anton] А кто сказал, что он самоучка? Да, в ДЮСШ не занимался, но в детстве тренировался в секции под руководством тренера. Насчет не поднялся - вообще-то последний месяц уже Рома играет гладкими в атаке и вполне прилично. Например, уверенно обыграл меня) Объясняет он переход на гладкие тем, что возраст уже не позволяет бегать так, как это нужно С ШИПАМИ :)[/quote] Странно, я думал сдюшор и секция с тренером это одно и тоже, сомнительно что с двумя гладкими он удержит рейтинг, тем более в атаке

Ну вообще-то вроде все знают, что скобка означает улыбку. Насчет Ромы - я последнее время турниры вообще уже давно не играю, сужу, зато после турнира мы с ним играем частенько, причем на деньги)

[quote=anton] А кто сказал, что он самоучка? Да, в ДЮСШ не занимался, но в детстве тренировался в секции под руководством тренера. Насчет не поднялся - вообще-то последний месяц уже Рома играет гладкими в атаке и вполне прилично. Например, [u]уверенно обыграл меня) [/u])[/quote] Это такой [u]юмор с одной скобкой [/u] что ли ? http://or.rttf.ru/players/795vs990

А кто сказал, что он самоучка? Да, в ДЮСШ не занимался, но в детстве тренировался в секции под руководством тренера. Насчет не поднялся - вообще-то последний месяц уже Рома играет гладкими в атаке и вполне прилично. Например, уверенно обыграл меня) Объясняет он переход на гладкие тем, что возраст уже не позволяет бегать так, как это нужно С ШИПАМИ :)

Роман дошёл до 1 разряда гладкими, периодически пробуя КШ. Вроде так было дело. А Ломаев (100% самоучка)? Ведь защитник, а никогда шипами не играл.

[quote=Sting73] +100500 Как сказал один МС, шипы всегда успеешь надеть, играй гладкими пока здоровье позволяет :)[/quote] У меня работа ног и корпуса как была слабая так и осталась, если зрение слабое то как помогут шипы?? Раз они не дают халявки

[quote=vladkaluga] Это если нужен рост от чайника до любителя-середнячка. А Вы поинтересуйтесь, какой процент игроков уровня от КМС играют ДШ да еще у стола.[/quote] Так а кто стал кмс начиная с шипов, люди сразу выросли гладкими. А вот допустим господин Бортников стал сильным кмс, он самоучка и с гладкой никогда бы так не поднялся. Причем тут игра у стола?? Она мало эффективна для ДШ после примерно 450 рттф, стекло то запретили

Вот это абсолютная правда. С определенного уровня просто чуствуешь как шипы сопернику помогают больше, чем тебе) и приходится неслабо пахать :)

+100500 Как сказал один МС, шипы всегда успеешь надеть, играй гладкими пока здоровье позволяет :)