Техничный игрок. Что это означает?

Внятного определения,что есть "правильная" техника в Н/Т к сожалению не существует. Зачастую спортсмены с "корявой" техникой (по мнению форумных "экспертов") обыгрывают технарей в "одну калитку", как такое возможно? Ваше мнение ,господа-товарищи!(?)

Каждый удар имеет свои плюсы и минусы. Вот вы привели массу плюсов для кистевых ударов и ни одного минуса. А для "топса" частенько не хватает времени,чтобы его качественно исполнить, необходима "ФИЗИКА",которая есть не у всех или есть в малых дозах, мячи над столом вы тоже вряд ли закрутите до топсовых кондиций, необходим большой замах и т.д.... Попробовал! Теперь вы попробуйте отбивать "топсом" мячи то с левого угла,то с правого. Интересно сколько раз вы сможете это сделать и как быстро? Когда движется плечевая кость и,соответственно ,вся рука, то это означает,что функционирует плечевой сустав и там вы обязательно обнаружите ось вращения. Если остальные суставы руки фиксированы в ударной фазе, то это и будет ПЛЕЧЕВОЙ УДАР. Если же одновременно работают 2 или больше суставов, например,при толчке - такой удар будет КОМБИНИРОВАННЫМ (название по механизму исполнения)

Вы меня утомили, мерьте. Предлагаю помножить V*w, получится величина с размерностью ускорения. Вот у кого "ускорение" будет больше, самый крутой. Пойду, завращаю на ДШ :lough:

[quote=FanT] "Конкретный удар" подразумевает определённые параметры ракетки в ударной фазе (скорость,угол атаки, траектория),а вот методы исполнения такого удара могут быть разными (кистевой удар, плечевой,комбинированный и.д.)[/quote] Так называемые "кистевые" удары это скорей исключение - появляются когда не хватает времени на обработку мяча, физики или по мячам, приходящим в определенную точку стола. Они могут вносить элемент неожиданности, но в большинстве случаев менее эффективны, чем полноценный топс. Попробуйте обычный вылетающий мяч поотбивать в два противоположных угла с хорошим кручением - топсом и кистевым ударом... Плечевой удар - это не понятно...одним плечом не ударишь.

Техничный удар и ли какое либо движение(Т) - это когда можешь вложиться как некоторые говорят креатинфосфотом(КФ) и при этом чем сильнее тем точнее и надежнее, сюда входят все необходимые компоненты, если играешь за счет чувства мяча(ЧМ) тут КФ и не пахнет в том числе и техникой - чистое ковыряние!. Посмотрите как играют "боги" почти каждый удар со всей дури - и это за счет техники, розыгрыш мяча, там где еще сила не прикладывается и игра за счет ЧМ эвристическая и по проработанной тактике с целью выхода на элементы с применением Т, этакая мини шахматная партия : дебют, миттельшпиль, эндшпиль и рашпиль(тот самый убойный плюх )...

"Конкретный удар" подразумевает определённые параметры ракетки в ударной фазе (скорость,угол атаки, траектория),а вот методы исполнения такого удара могут быть разными (кистевой удар, плечевой,комбинированный и.д.)

Но и забить хорошему игроку, скорее всего, в "нормальной позиции" не сумеете, а у стола шансы будут намного выше :O

Ещё не худо бы вспомнить, что есть скорость реакции принимающего, а она довольно-таки значительная.

Пока очко не выиграно, о убойности нет смысла рассуждать! Дело в том,что "убойный удар" в равной степени опасен для бьющего,т.к. обычно после него он не готов к быстрому ответу (некоторые игроки только и ждут такие "опасные с большой вероятностью выигрыша удары"

Странно, что об этом как-то не задумываются и шарашат изо всей мочи.

https://www.youtube.com/watch?v=hResoUg3jKU

При чем здесь "куда играть"?! Зачем вы притягиваете за уши лишнюю степень свободы? И причем здесь игровая ситуация? Когда в футболе говорят, что "правый край обладает спринтерской скоростью" - это означает только одно. Игрок бегает быстрее всех в чемпионате. Но это не значит, что во всех ситуациях он будет первым на мяче! Когда говорят в хоккее про мощный бросок, ВЫДЕЛЯЯ какого-то игрока - имеется ввиду, что игрок часто забивает ударами от линии, а не то, что он с 50 см может тонко подставить клюшку. Хотя процент голов может быть выше в последнем случае. У одного игрока более сильный удар, у другого - лучше дриблинг и катание, третий лучше видит поле. Там всем все понятно. И только в нт - "особый путь")))

В моем понимании "убойность топса" - это характеристика игрока. Его техники и атлетизма. И выбранного инвентаря, что диктуется во многом стилем игры. Эта характеристика никак не связана с игровой ситуацией. Это как скорость спринтера или вес штанги в рывке штангиста.

Правильная техника выполнения удара – наиболее эффективная техника выполнения конкретного удара (топс, блок и т.д.) по конкретному приходящему мячу. При этом подразумевается, что приходящий мяч правильно оценен и есть время на подготовку удара. В качестве эффективности можно рассматривать совокупность характеристик удара, приводящих к выигрышу очка (направление, точность, ускорение, сила, непредсказуемость). При правильной (подготовке) выполнении удара шире диапазон направлений игры, точек попадания мяча, ускорений, силы, что в среднем, думаю должно давать больше выигрышей, чем спонтанно играть какой-то один элемент – например, бить со всей силы в одну точку или играть криво-непредсказуемо. Хотя иногда бывает, что выиграть можно только « кривой игрой» , если твоя «правильная техника» заметно слабее или физики не хватает.

Если поставить более простую задачу - попасть (серийно) мячом в заданную точку с требуемым ускорением, силой и т.д. то здесь наверняка должна быть одна правильная техника.

В том то и дело, что это сравнение некорректное, поскольку совершенно не отвечает игровой ситуации. Кстати, топ защитник совершенно спокойно заблочит топс Шлагера, стоя у стола, если конечно Шлагер его предупредит, куда он будет играть. :lough:

ИМХО f(V,w,r) ... r - расстояние между игроком и мячом, почувствуете разницу. Потому что топс Ма Лонга, попавший мне прямо в ракетку ( f (V,w,r=0)=f(V,w) ), теряет почти всю свою убойность. Помнится, для прикола я однажды в паре выпрыгнул у стола на смэш по свече и попал (с помощью высших сил :lough: ) в стол, сорвав аплодисмент. А мяч был убойный, только мы с партнером почему-то продолжали играть.

О, Боже! (с) ВАЖНЫ для чего? Для определения "убойного топса"? Его нельзя определить НИКАК разумно, кроме как через функцию f(V,w), где V - скорость, w - частота вращения. После чего надо на множестве игроков найти как-то усредненное значение этой функции и волевым решением определить, что все, кто имеет f>CRITERIA - имеют убойный топс. При этом Шлагер может брать, в процентах, топс от Хё гораздо хуже, чем наоборот. Потому что Шлагер берет топс защитника, стоя впритык к столу. А защитник берет топс Шлагера в 3-4 метрах дальше. Для корректного сравнения вы либо должны поставить защитника к столу, и тогда он не возьмет вообще ни одного топса Шлагера. Это что будет, "мега-супер-убойный топс"?))) Либо поставить Шлагера в позицию защитника, и тогда процент возврата у Шлагера скачком вырастет и превысит процент возврата защитника (я так думаю), потому что скорость будет пониже.

Замечательно, при приходим к релятивистскому мышлению. А именно, не так важны абсолютные скорость и вращение, как относительное положение принимающего и мяча. Последнее определяется таки тактическими причинами (если конечно Ма Лонг играет не с ДФом, а с Жике). :lough:

О, Боже! Я говорю о ПОЗИЦИИ принимающего игрока. О НАПРАВЛЕНИИ удара я НИЧЕГО не говорю. Направление все игроки прекрасно умеют как выбирать, так и предсказывать.

Ну наконец-то, мы услышали начальника транспортного цеха. Именно об этом Игорь и говорил. Помимо скорости и вращения, направление, определяемое тактикой, не менее важно в практическом понятии убойности. :lough:

Уморили. Даже такой прекрасный любитель, как ДФ, первое время будет не успевать правильно подставить по месту (непривычная скорость), затем будет выброс вверх по вращению (непривычное вращение). Если Ма Лонг будет кидать мне идеально одинаковые топсы в ту же точку раз за разом, я привыкну быстро. Как только меня немного "подвигают" по столу - будут сплошные ошибки. На приспособление уйдут часы тренировок, чтобы на рефлексы отложились новые скорости и вращения и способы их обработки. При этом опять же важна ПОЗИЦИЯ любителя! Если я прилипну к столу - я НИЧЕГО не успею. Если отойду в нормальную позицию - то все успею вернуть, НО КАК? Направление топса всегда более-менее понятно. Думаете, Болл не понимал, куда ударит Лебессон, когда пропускал от него раз за разом? А если Самсонов принимает неожиданно короткую подачу и соперник вообще в ауте - это "убойный прием"? ))) Все уже разжевали и по полочкам разложили. Мне кристально все ясно.

А при том, что зная, куда придет мяч, даже любитель отразит топс Ма Лонга, каким бы убойным по скорости и вращению он не был. Поэтому в убойности не скорость с вращением важны, а то, о чем писал Игорь. Я не раз стоял на спарринге против сильных мастеров скорость и вращение которых намного превосходили мои возможности. И что? Подстроишься и блочишь, а то и огрызнешься по удобному. А на игре шансов нет.

[quote=vmg] Разница между нападающими и защитниками определяется не параметрами топса справа, а стратегией игры слева.[/quote] Это совсем другой вопрос. Однако, игра ДШ бх в некотором смысле определяет выбор накладки и стратегию игры фх. Это связано, на мой взгляд, с выбором позиции относительно стола (удаление). По этой причине, по-видимому, мы не наблюдаем чистых полузащитников, т.е. ДШ на бх, а на фх - только атака. Все равно превалирует защита на фх. ЗЫ: убойность топса здесь каким боком? )))