Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Тарас МерзликинКлуб настольного тенниса Люблино

Уволена Юлия Владимировна Шевцова из детской школы "На Можайке"

Дровосек

Творится что-то невообразимое - отличных детских тренеров увольняют пачками - вслед за Серовым уволена Шевцова... :zloy: детишки пришли на треньку - а тренера нетути - уволили

2004

Комментарии97

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
А Алмаз
ответ на комментарий Андрей ААлмаз описал все очень точно, кратко, достоверно. Но поставить ППКС не могу, потому что кое-какие важные детали просто пропущены. Например. После слов " ...Холмах. Сначала все было хорошо" возможно было бы прочесть еще пару много проясняющих абзацев... :rolleyes: Но и требовать от Алмаза более подробного и более конкретного описания не предоставляется целесообразным. И без того, спасибо, что нейтрально, более менее правдиво, не предвзято отобразил настоящую ситуацию.

[quote=Андрей А][quote=Алмаз] Если Вы можете описать, что то пропущенное, то нам было бы интересно...[/quote] Лично Вам, Алмаз, интересно не будет потому что судя по тексту, вы и так все знаете. А выкладывать кучу деталей, который многим не понравится и превращать тему в холивар - желания нет. Истина у каждого своя, и абсолютной -нет как сказал известный поэт "Среди слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений"[/quote] Полностью с Вами согласен! :)

N NorthDragon
ответ на комментарий Magic374 не самые верные и корректные примеры 1. Широков был в ЦСКА 3 года после академии, но бухать начал достаточно откровенно, за что в 2001 был выгнан из команды. Дальше бухал у себя в подмосковье и поигрывал за подмосковные команды, включая лфл. Пока в 2007 не взялся за ум, выстрелил в Химках, откуда попал в Зенит, дальше все знают его карьеру. 2. Одемвингие действительно побыл в команде только номинально, не стали брать. Но так он и на самом деле игрок не супервыдающийся. у паровозов он получил такой контакт, потому что они денег не считали, и агент у него хваткий. Мясо его тогда же послало с такими запросами, взяв людоеда-убийцу вратарей за сумму в несколько раз меньшую. Сейчас болтается в англии между клубами далеко не первой десятки.

Сразу видно специалиста! Обоих в свое время признали неперспективными горе-тренеры. Оба добились некоторых успехов на российской и международной арене. Про это речь. "хваткий агент" и "не супервыдающийся" это твое суждение. Я с ним не согласен.

D DF

А один мальчик начал говорить в три года и в 9 лет плохо справлялся с программой обычной школы. Правда, когда вырос, кое-что сделал для развития общей и специальной теории относительности)

M Magic374
ответ на комментарий NorthDragon Примеры глупого отсева, который удалось преодолеть: 1. Романа Широкова не взяли в ЦСКА по выпуску из академии ЦСКА - неперспективный. Сейчас он один из лучших футболистов России. 2. Питера Одемвингие не взяли в ЦСКА из этой же футбольной академии. А потом Питер вернулся в Россию самым дорогим футболистом Локомотива) Вот такие вот "профессионалы" работают в футбольном детском спорте.

не самые верные и корректные примеры 1. Широков был в ЦСКА 3 года после академии, но бухать начал достаточно откровенно, за что в 2001 был выгнан из команды. Дальше бухал у себя в подмосковье и поигрывал за подмосковные команды, включая лфл. Пока в 2007 не взялся за ум, выстрелил в Химках, откуда попал в Зенит, дальше все знают его карьеру. 2. Одемвингие действительно побыл в команде только номинально, не стали брать. Но так он и на самом деле игрок не супервыдающийся. у паровозов он получил такой контакт, потому что они денег не считали, и агент у него хваткий. Мясо его тогда же послало с такими запросами, взяв людоеда-убийцу вратарей за сумму в несколько раз меньшую. Сейчас болтается в англии между клубами далеко не первой десятки.

А Андрей А
ответ на комментарий Андрей ААлмаз описал все очень точно, кратко, достоверно. Но поставить ППКС не могу, потому что кое-какие важные детали просто пропущены. Например. После слов " ...Холмах. Сначала все было хорошо" возможно было бы прочесть еще пару много проясняющих абзацев... :rolleyes: Но и требовать от Алмаза более подробного и более конкретного описания не предоставляется целесообразным. И без того, спасибо, что нейтрально, более менее правдиво, не предвзято отобразил настоящую ситуацию.

[quote=Алмаз] Если Вы можете описать, что то пропущенное, то нам было бы интересно...[/quote] Лично Вам, Алмаз, интересно не будет потому что судя по тексту, вы и так все знаете. А выкладывать кучу деталей, который многим не понравится и превращать тему в холивар - желания нет. Истина у каждого своя, и абсолютной -нет как сказал известный поэт "Среди слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений"

А Алмаз
ответ на комментарий Андрей ААлмаз описал все очень точно, кратко, достоверно. Но поставить ППКС не могу, потому что кое-какие важные детали просто пропущены. Например. После слов " ...Холмах. Сначала все было хорошо" возможно было бы прочесть еще пару много проясняющих абзацев... :rolleyes: Но и требовать от Алмаза более подробного и более конкретного описания не предоставляется целесообразным. И без того, спасибо, что нейтрально, более менее правдиво, не предвзято отобразил настоящую ситуацию.

Если Вы можете описать, что то пропущенное, то нам было бы интересно...

А Андрей А

Алмаз описал все очень точно, кратко, достоверно. Но поставить ППКС не могу, потому что кое-какие важные детали просто пропущены. Например. После слов " ...Холмах. Сначала все было хорошо" возможно было бы прочесть еще пару много проясняющих абзацев... :rolleyes: Но и требовать от Алмаза более подробного и более конкретного описания не предоставляется целесообразным. И без того, спасибо, что нейтрально, более менее правдиво, не предвзято отобразил настоящую ситуацию.

D DF

А вы к какой категории себя отнесли? Подсказка: выделено три категории (СМ, МС и АМВЛ).

D DF

Я борюсь только с некоторыми болячками хроническими. Ну и иногда с откровенной глупостью. Жуликов вот еще что-то развелось в последнее время.

N NorthDragon

дубль

D DF

Ну там в рейтинге много чего нет. Нет победного турнира в Сокольниках, нет выигранного турнира в Дубне, нет выигранного блица на Кубке сайта и много еще отдельных побед над так называемыми кмс-ми. Нет вроде как 1-3 от Рахмановского и 2-3 от Ващенко. Не указано, как на БМЖ один якобы бывший мс летел 2-0 без шансов и в очередной раз не выдержала моя кисть. Пришлось вращать по защите, а бить я не мог. И стало 2-3. Все сказали "мс собрался"))) А первые два сета после плоского удара ходил за шариками в угол... А DF - чтобы вы знали - это DragonFly

N NorthDragon
ответ на комментарий DFЯ вам больше скажу. Наша идиотская система раннего набора гробит тех детей, которые физиологически отстают в развитии от своего биологического возраста. Это абсолютно нормальные дети. Просто все по разному в детстве растут. Тех, кто ниже среднего - грубо говоря 50%. Тех, кто заметно ниже среднего - процентов 25-30, например. Это дети, которые в 7-8 лет развиты координационно, эмоционально на 5-6. Их никуда не возьмут. Когда они годам к 10-ти станут функционально годны для нт и захотят записаться в секцию - их снова не возьмут. Они же "отстали на 2-3 года"! Как им тренироваться? Как им выступать на соревнованиях (еще один дебилизм - ранние соревнования). Получается, что огромная масса детей вообще не нужна никому.

Полностью согласен! Ломаев выкладывал видео с Валентином Комановым, тренером по НТ где тот сетовал: "Мы принимаем детей среди который достаточно много.... которые к настольному теннису не расположены, из них никогда не будет великого игрока". Когда я обалдел от такого высказывания и написал, что определять талант в 5 лет полный бред Ломаев попросил убрать это высказывания с сайта) Типа нечего уважаемых людей нервировать. http://www.youtube.com/watch?v=64t7ekV5wBQ&t=360 Вот такие вот "профессионалы" работают в детском настольном теннисе. Примеры глупого отсева, который удалось преодолеть: 1. Романа Широкова не взяли в ЦСКА по выпуску из академии ЦСКА - неперспективный. Сейчас он один из лучших футболистов России. 2. Питера Одемвингие не взяли в ЦСКА из этой же футбольной академии. А потом Питер вернулся в Россию самым дорогим футболистом Локомотива) Вот такие вот "профессионалы" работают в футбольном детском спорте. =============================== Также перечислю качества, в порядке важности, которые "супер"-тренер пытается рассмотреть у детей в 5 лет и по этим критериям в 5 лет отсеять детей: 1. Бойцовские качества. 2. Общая Координация 3. Чувство мяча "Мы должны найти эти качества на начальном этапе, тогда у нас есть шанс что что-то в будущем произойдет".

Т Тотоша

Главный критерий по которому надо брать или не брать в спортивную школу - желание заниматься у самого ребенка. Остальное от лукавого: брать для количества, из-за перспективного возраста, использовать как тренажер для других. Я все это делаю, к сожалению. При явном недоборе, в он у большинства, берешь всех подряд и не выгоняешь лентяев и филонов, которых в свою очередь частенько заставляют ходить родители. И к детям перспективного возраста относишься с большим вниманием, потому как возможность конкуренции на соревнованиях - основная часть работы, неповторимый драйв. Я вроде не амбициозен, но результат вроде медалей на первенстве области мне интересен, очень интересен. Мало того, если уволят по какой-либо причине, все равно буду пытаться готовить каких-нибудь детей к соревнованиям, пусть и бесплатно (уже и было такое). Если не пытаться что-нибудь выигрывать и завоевывать, смысла заниматься этим делом немного. Все-таки спорт и физкультура - вещи разные. Серьезные занятия, нагрузки, стрессы на соревнованиях - необходимые составляющие спорта, и полученное умение, победы и какое-никакое мастерство стоят того, однозначно.

N NorthDragon
ответ на комментарий Kogutay...Предлагаю каждому ответить для себя честно на один лишь вопрос: - Смогли бы китайцы достигнуть тех вершин в настольном теннисе, если бы пользовались такими же критериями "эффективности" и оценки талантов? Сомневаюсь, что кошельки родителей китайских чемпионов были достаточно пухлыми, чтобы осилить начиная с 5-6 летнего возраста аренду стола, тренеров и спаррингов на протяжении хотя бы до встречи с этими самыми "сортировщиками"...

[quote=Sander]У китайцев сразу в роддоме определяют, кто в какому виду спорта предрасположен и потом это активно используют. Это так, просто к слову..[/quote] Я настаиваю в утробе!!! А у топ-матерей ненужных спермиев(которые чемпионов не дадут) прямо в фалоппиевых трубах прижигают лазером!!!!

А Алмаз

Ю.В. Шевцова (Сироткина) действительно стала достаточно хорошим тренером. Свою бывшую ученицу научил всему Старожилец. Как уже писали, совсем девочкой она начала помогать ему в тренировочном процессе. Старожилец был сторонником "бригадного" метода в работе. А поскольку у него был громадный опыт, то было чему у него учится и перенимать тренерское искусство. Когда Ю.В. ушла в декретный отпуск, вместо неё временно со Старожильцем стал работать другой человек (пока Юля не вернётся). Но по истечении отпуска, Ю.В. поступило выгодное предложение от молодого и амбициозного директора спортшколы из Зеленограда, который уверенно поднимал настольный теннис в этом районе Москвы. Ю.В. согласилась. Но спустя очень короткий срок, директора данной спортшколы уволили. Те выгодные условия, что были предложены Шевцовой стали не актуальны. Ю.В. хотела вернутся к Старожильцу, но он был человек очень принципиальный и обратно её не взял. Тем временем в спортшколе "На Можайке", в небольшом зале на 7 столов С.Р. Хогоев работал тренером. Были группы, ходили дети, но все было как то вялотекуще, как в большинстве нынешних спортшколах по н.теннису. Даже сын Хогоева занимался у Сторожильца, а не у папы (причём был чемпионом Москвы по своему возрасту). Хогоев, как не плохой организатор, выбил ставку и пригласил Ю.В. работать на Можайку. И тут все завертелось... Были сделаны хорошие наборы, Ю.В. применила все знания, полученные от Сторожильца в тренировках. Хогоев делал "домашнюю" атмосферу в секции. Были и дни рождения с чаепитиями, и водные процедуры в сауне с бассейном (которая находилась прямо в зале и принадлежала спортшколе) и т.д. Организовывались различные турниры ("Возрождение, семейные, классы, для всех желающих по выходным и т.д.). В общем и спортивная и психологическая составляющая была на высоте. В спортшколу "хлынул" поток детей. Стали переходить от Сторожильца (который на тот момент был уже достаточно болен) бывшие ученики Ю.В. Появились хорошие спортивные результаты, были выделены новые тренерские ставки. Секция работала как один сплоченный коллектив, выдавая чемпионов. И все бы ничего, но под высокие результаты в награду дали стационарный зал на Холмах. Сначала все было хорошо, но зал большой и руководством школы были приглашены новые тренеры, в том числе пришёл и Серов А.П., который был давним приятелем Ю.В. Некоторые новые тренеры по разным причинам не примкнули к "бригаде" Ю.В., а стали вести "свою" политику. Тут и начались большие разногласия у Ю.В. с директором, поскольку она уже привыкла, что является "хозяйкой-лидером" в этой спортшколе в настольном теннисе. Были суды, склоки и т.д. После увольнения старого директора, был назначен новый. У него свой взгляд на работу отделения н.тенниса! Сам бывший тренер и теннисист. Но Ю.В. продолжала устраивать своего рода "государство в государстве", делить детей на "своих" и " чужих" в рамках одной спортивной школы и т.д. Новый директор, как я понимаю, и решил разогнать эту "бригаду". Сначала, под предлогом, что нет профильного образования, уволили Серова А.П., а затем нашли и нарушения у Шевцовой... Безусловно, Ю.В. Шевцова, как и А.П.Серов очень талантливые и сильные тренеры, но начальник есть начальник и с ним надо выстраивать отношения, а не быть самим по себе. Тут приходит аналогия с мэром Москвы Ю. Лужковым, который создал мощную "империю", но не сумел выстроить отношения с тогдашним президентом Медведевым и был уволен. Р.S. Все, что я написал - моё личное мнение, так что не судите строго. И очень жалко, что такая сильная "бригада" распалась. Но думаю, что со временем все встанет на свои места.

Фил
ответ на комментарий Филоснова - его ник Деф

[quote=Balshoi] Ник "кролика" к слову defensive отношения не имеет. Из предположений народа мне больше всего нравится "добрый форумчанин" :lol: А на самом деле, вроде DragonFly, в переводе СтреКоза. В мужской род переведёте сами. :lough:[/quote] ....добрый - это почти всегда сильный и мудрый, с таким рейтом и позицией в комментвх - оным не быть!:) Пусть деф будет - мой вариант!:)

B Balshoi
ответ на комментарий Филоснова - его ник Деф

Ник "кролика" к слову defensive отношения не имеет. Из предположений народа мне больше всего нравится "добрый форумчанин" :lol: А на самом деле, вроде DragonFly, в переводе СтреКоза. В мужской род переведёте сами. :lough:

I Igr-ok

Есть информация что Александр Шерман пригласил на работу в школу чемпионку СССР,чемпионку Европы,отличного тренера.Надеюсь скоро можно будет её назвать.

Фил
ответ на комментарий ДровосекФилипп, см в рейте по имени и фамилии - Михаил Натальченко (DF) редкого ума человек

Посмотрел,всё ясно. История тут похожа на историю образования каратэ в Японии. Был выбор у японцев - Фунакоси - заучка, учёный муж, ката по воздуху и всю такое... или грязный совершенно необразованный боевой монах ( усэн). И выбрали,ведь дятлы, заучку. Далее 5-10 лет ката по воздуху пока не очнулись... Мне в DF импонирует, поэтому только одно - его стержень, основа - его ник Деф, именно она и есть моё основание Нарова Деф. Эти основы нам помогают жить,защищаясь, при неправильном поведение :):):). PS А нт? - Какой нт? Мы разве этим щас живём..даже на этом сайте....?!

Дровосек

Миша-DF, ты как-то борись все же со своим весенним обострением....

< Продаю недорого б/у накладки Donic BluefireТемы из старого форума (архив)25 марта МАКС-200 на Чаплыгина >