Обратная скидка
Комментарии16
сначала новые / сначала старые / по рейтингуДа, выйти из этой позиции нелегко, но если делаешь медленно на вращение, то успеть можно. Я после этой скрутки не совсем успеваю доиграть справа и просто продолжаю уже из правильной стойки слева (боковое вращение скрутки тянет с блока влево), опять на вращение, что бы следующим ходом успеть зайти справа. На практике получается обычно по другому: или плохо выйдешь ногами и просто не сделаешь :obstenu: , "напоришься" на длинную подачу :veryfun: , или сделаешь плохо и предсказуемо и получишь неудобно и быстро от блока :box: , сделаешь качественно и по месту и соперник не подставит :lough: , подставит удобно и не справится со вторым несильным топсом ;) . И только в редких случаях дело доходит до завершающего справа с моей стороны :krut: , или перекрута в стол самой скидки соперником :nelzya: (обычно так могут те кто заметно меня сильней). Самое сложное это все-таки вовремя распознать короткую подачу и двинуться в правильном направлении. Помогают специальные тренировки где принимаешь подачу способом в зависимости от длины.
Самое сложное зачастую- четвертое, потому как проваливаешься конкретно. У нас один товарищ буквально отпрыгивает уже чуть ли не в последней фазе движения руки.
Есть кстати маленький секрет, я до него сам дошел, хотя наверное многие его знают. Эту скидку очень плохо делать после одного подшагивания правой ногой. Что бы хорошо подойти к мячу, который может и над правой половиной стола висеть, надо сначала из базовой стойки чуть подшагнуть вперед левой ногой и сразу правой к мячу. То есть весь комплекс движений выполняется на черыре счета: раз - левая чуть вперед, два -правая к мячу и корпус над столом с замахом (локоть как бы чуть впереди мяча - идеально), три- сама скрутка, четыре - быстрый возврат в исходную. Кстати, если короткая подача идет косо влево бывает достаточно шагнуть вперед только левой ногой, правая остается в этом случае на месте. Тогда все движение с возвратом будет на три счета.
ответ на комментарий vladkalugaНадежнее ее вариант "чикита". Сайд-спин слева со стола. Практически равнодушен к силе приходящего нижнего вращения. Вся проблема успеть выйти на мяч и точно цепануть его. Тянуться нельзя- вероятность ошибки сразу многократно возрастает. Преимущество перед традиционной скруткой- требуется менее взрывное движение. Можно делать даже ДШ. Но с гладкой мяч летит более резкий, крутой и опасной дугой. Нормально принять его очень сложно.
Все правильно говорите. Только я думаю не стоит разделять эти элементы, на самом деле в такой скрутке в любом случае будет много бокового в придачу в верхнему. Просто при игре по сильному нижнему проще сыграть менее закрытой ракеткой, сознательно добавляя больше бокового вращения.
Надежнее ее вариант "чикита". Сайд-спин слева со стола. Практически равнодушен к силе приходящего нижнего вращения. Вся проблема успеть выйти на мяч и точно цепануть его. Тянуться нельзя- вероятность ошибки сразу многократно возрастает. Преимущество перед традиционной скруткой- требуется менее взрывное движение. Можно делать даже ДШ. Но с гладкой мяч летит более резкий, крутой и опасной дугой. Нормально принять его очень сложно.
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
[quote=Тотоша][quote=strategg][quote=Тотоша][quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.[/quote]Не совсем так.Петрухин перекручивает мяч в игре в самой ближней,насколько это возможно,зоне,практически на взлёте,очень сильно рискуя.Здесь же скрутка идёт со всех мячей:с короткой подачи,с короткой подрезки,с обычной скидки,это такой топс слева прямо со стола.Игрок,который делает такую скрутку,должен очень хорошо играть в перекрут,грубо говоря,не бояться возможной атаки соперника со своей скрутки.[/quote] А вот бояться перекрута соперника на невысоком уровне не стоит, потому как в 95 проц. случаев скрутку просто блочат и не всегда в стол или удобно для продолжения. Главное скручивать медленно чтобы успеть выйти из неудобной позиции и конечно с сильным вращением. А плоская скидка слева ввиду большого риска, как при попадании на стол так и плохого прогноза на доигровку в случае возврата ( он будет быстрым), ушла в историю.[/quote] Алексей Ливенцов очень хорошо использует скидку слева как раз старого образца,после нее он как правило сразу выигрывает очко[/quote] Исключения подтверждают правило. Алексей скидывает так дай Бог пару раз за партию (кстати Каракашевич тоже очень могет плоско слева) А какой-нибудь Жике скручивает 80 процентов всех коротких подач (возможно я преувеличил) и просто имеет в этом случае первый ход, вместо пасивного отыгрыша. Эффективность тех или иных действий относительна, но стабильный вход в розыгрыш первым номером на чужой подаче говорит о большой перспективности подобных действий. Чет я заумно слишком, не судите строго :rolleyes:[/quote]Да нет,ничего заумного,прямо в точку!С чужой подачи и сразу в атаку!Чуть соперник замешкался,тут же идёт атака по месту с дальнейшим добиванием.А то и сразу мощная атака,если соперник выкинул удобно.
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
[quote=strategg][quote=Тотоша][quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.[/quote]Не совсем так.Петрухин перекручивает мяч в игре в самой ближней,насколько это возможно,зоне,практически на взлёте,очень сильно рискуя.Здесь же скрутка идёт со всех мячей:с короткой подачи,с короткой подрезки,с обычной скидки,это такой топс слева прямо со стола.Игрок,который делает такую скрутку,должен очень хорошо играть в перекрут,грубо говоря,не бояться возможной атаки соперника со своей скрутки.[/quote] А вот бояться перекрута соперника на невысоком уровне не стоит, потому как в 95 проц. случаев скрутку просто блочат и не всегда в стол или удобно для продолжения. Главное скручивать медленно чтобы успеть выйти из неудобной позиции и конечно с сильным вращением. А плоская скидка слева ввиду большого риска, как при попадании на стол так и плохого прогноза на доигровку в случае возврата ( он будет быстрым), ушла в историю.[/quote] Алексей Ливенцов очень хорошо использует скидку слева как раз старого образца,после нее он как правило сразу выигрывает очко[/quote] Исключения подтверждают правило. Алексей скидывает так дай Бог пару раз за партию (кстати Каракашевич тоже очень могет плоско слева) А какой-нибудь Жике скручивает 80 процентов всех коротких подач (возможно я преувеличил) и просто имеет в этом случае первый ход, вместо пасивного отыгрыша. Эффективность тех или иных действий относительна, но стабильный вход в розыгрыш первым номером на чужой подаче говорит о большой перспективности подобных действий. Чет я заумно слишком, не судите строго :rolleyes:
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
[quote=strategg][quote=Тотоша][quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.[/quote]Не совсем так.Петрухин перекручивает мяч в игре в самой ближней,насколько это возможно,зоне,практически на взлёте,очень сильно рискуя.Здесь же скрутка идёт со всех мячей:с короткой подачи,с короткой подрезки,с обычной скидки,это такой топс слева прямо со стола.Игрок,который делает такую скрутку,должен очень хорошо играть в перекрут,грубо говоря,не бояться возможной атаки соперника со своей скрутки.[/quote] А вот бояться перекрута соперника на невысоком уровне не стоит, потому как в 95 проц. случаев скрутку просто блочат и не всегда в стол или удобно для продолжения. Главное скручивать медленно чтобы успеть выйти из неудобной позиции и конечно с сильным вращением. А плоская скидка слева ввиду большого риска, как при попадании на стол так и плохого прогноза на доигровку в случае возврата ( он будет быстрым), ушла в историю.[/quote] Алексей Ливенцов очень хорошо использует скидку слева как раз старого образца,после нее он как правило сразу выигрывает очко[/quote] Ага. Еще Алан Заикин. Правда он это короткими шипами делает. Но очень хорошо.
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
[quote=Тотоша][quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.[/quote]Не совсем так.Петрухин перекручивает мяч в игре в самой ближней,насколько это возможно,зоне,практически на взлёте,очень сильно рискуя.Здесь же скрутка идёт со всех мячей:с короткой подачи,с короткой подрезки,с обычной скидки,это такой топс слева прямо со стола.Игрок,который делает такую скрутку,должен очень хорошо играть в перекрут,грубо говоря,не бояться возможной атаки соперника со своей скрутки.[/quote] А вот бояться перекрута соперника на невысоком уровне не стоит, потому как в 95 проц. случаев скрутку просто блочат и не всегда в стол или удобно для продолжения. Главное скручивать медленно чтобы успеть выйти из неудобной позиции и конечно с сильным вращением. А плоская скидка слева ввиду большого риска, как при попадании на стол так и плохого прогноза на доигровку в случае возврата ( он будет быстрым), ушла в историю.[/quote] Алексей Ливенцов очень хорошо использует скидку слева как раз старого образца,после нее он как правило сразу выигрывает очко
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
[quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.[/quote]Не совсем так.Петрухин перекручивает мяч в игре в самой ближней,насколько это возможно,зоне,практически на взлёте,очень сильно рискуя.Здесь же скрутка идёт со всех мячей:с короткой подачи,с короткой подрезки,с обычной скидки,это такой топс слева прямо со стола.Игрок,который делает такую скрутку,должен очень хорошо играть в перекрут,грубо говоря,не бояться возможной атаки соперника со своей скрутки.[/quote] А вот бояться перекрута соперника на невысоком уровне не стоит, потому как в 95 проц. случаев скрутку просто блочат и не всегда в стол или удобно для продолжения. Главное скручивать медленно чтобы успеть выйти из неудобной позиции и конечно с сильным вращением. А плоская скидка слева ввиду большого риска, как при попадании на стол так и плохого прогноза на доигровку в случае возврата ( он будет быстрым), ушла в историю.
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
[quote=Андрей А] Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.[/quote]Не совсем так.Петрухин перекручивает мяч в игре в самой ближней,насколько это возможно,зоне,практически на взлёте,очень сильно рискуя.Здесь же скрутка идёт со всех мячей:с короткой подачи,с короткой подрезки,с обычной скидки,это такой топс слева прямо со стола.Игрок,который делает такую скрутку,должен очень хорошо играть в перекрут,грубо говоря,не бояться возможной атаки соперника со своей скрутки.
ответ на комментарий Виктор Р...Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
Ааа-аа, спасибо ,вы сэкономили мне кучу денег. :twstd: Тоже самое я видел делал Петрухин Женя лет эдак 10-12 назад, и сейчас делает.
ответ на комментарий Виктор РМастер спорта с большим опытом обучения предлагает обучение НТ желающим реально повысить уровень игры.Виктор 89057397625
[quote=genvers][quote=Андрей А][quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Вить, а ты можешь научить обратной скидке?! ;)[/quote]Интересное словосочетание, обратная скидка.От чего обратная? Есть скидка справа или слева с укороченных мячей. ..[/quote] Так вот и я до сих пор знал что есть скидка, иногда исполнял её справа и слева. Однако ж "Пинг-понг систерс" обещают научить ОБРАТНОЙ СКИДКЕ! :on_head: Я прям чуть не записался на занятия , как в том старом анекдоте про попугая" пусть мне голову оторвут, но на это надо посмотреть!"[/quote]Элемент достаточно новый в теннисе. И у него до сих пор нет единого названия. Я уже слышал, кроме "обратной скидки", "винт", "скрутка","банан". Многие просто называют скидка слева. Хотя под скидкой слева старое поколение называет короткий кистевой накат. А молодежь сейчас только винтит. Конечно надо оба элемента осваивать. Они по разным мячам применяются.[/quote]Гена хорошо объяснил,теперь я понял о чем речь.Такой несильный топс слева,который делается прямо над столом,для этого задирается вверх локоть и вокруг одного локтя без ног и без работы корпуса идёт обкатка мяча кистью.Я называю это скруткой.Очень технически сложный элемент,т.к.если чуть чуть не докрутишь,выкинешь мяч на атаку сопернику.Тем более интересно,что это за " Пинг-понг систерс" готовые начинающих учить такому сложному элементу!
ответ на комментарий Виктор РМастер спорта с большим опытом обучения предлагает обучение НТ желающим реально повысить уровень игры.Виктор 89057397625
[quote=Андрей А][quote=Виктор Р][quote=Андрей А] Вить, а ты можешь научить обратной скидке?! ;)[/quote]Интересное словосочетание, обратная скидка.От чего обратная? Есть скидка справа или слева с укороченных мячей. ..[/quote] Так вот и я до сих пор знал что есть скидка, иногда исполнял её справа и слева. Однако ж "Пинг-понг систерс" обещают научить ОБРАТНОЙ СКИДКЕ! :on_head: Я прям чуть не записался на занятия , как в том старом анекдоте про попугая" пусть мне голову оторвут, но на это надо посмотреть!"[/quote]Элемент достаточно новый в теннисе. И у него до сих пор нет единого названия. Я уже слышал, кроме "обратной скидки", "винт", "скрутка","банан". Многие просто называют скидка слева. Хотя под скидкой слева старое поколение называет короткий кистевой накат. А молодежь сейчас только винтит. Конечно надо оба элемента осваивать. Они по разным мячам применяются.
ответ на комментарий ТотошаЭффективнейший прием. После не удачного опыта применения длинных подач, соперник обычно переходит на короткие. Тут и нужна скрутка слева. Применять можно практически на любом уровне. Я (ок 500 рттф) некоторые игры беру за счет этой скидки, главное что бы подача не была чересчур сложной. Короткая на невысоком уровне обычно довольно проста по вращению. Важно уметь среагировать и пойти на короткий мяч, остальное не так сложно.
Полность соглашусь с автором.Но чтобы опыт применения длинных подач стал неудачным необходимо иметь очень хорошее и стабильное начало атаки с вылетающих мячей,подрезок или накатов.Поэтому я и считаю именно эту часть освоения техники приоритетной.
Эффективнейший прием. После не удачного опыта применения длинных подач, соперник обычно переходит на короткие. Тут и нужна скрутка слева. Применять можно практически на любом уровне. Я (ок 500 рттф) некоторые игры беру за счет этой скидки, главное что бы подача не была чересчур сложной. Короткая на невысоком уровне обычно довольно проста по вращению. Важно уметь среагировать и пойти на короткий мяч, остальное не так сложно.
< Продам накладку butterfly spin ARTТемы из старого форума (архив)dhs*пластик >
перенесено из подфорума "платные спарринги и группы"