Шипы.

Что такое шипы и для чего они нужны? Сколько живу и играю понять не могу. Хорошая гладкая накладка -- хорошая гладка накладка. Изношенная гладкая накладка -- короткие шипы. (Слабая восприимчивость к приходящему вращению, слабое вращение само по себе, предпочтение плоской игре, но возможность играть от вращения). Убитая гладкая накладка -- длинные шипы. (Игра в основном от защиты, с возможностью возврата вращения, атака исключительно плоская как завершающий удар). Я всё правильно понял? Или в их действии есть какая-то очень принципиальная разница?

Фигня все эти антиспины, шипами с губкой хорошо брать измором из всех трёх зон, шипами без губки "гадить у стола" а блок ставить можно липучкой и будет не хуже анти, там шарик прилипает к накладки и не может отскочить вверх, только шар надо подталкивать вперёд, думаю при желании можно научится такой технике, так как липучка в атаке уж точно лучше чем анти.

Я вероятно неудачно сформулировал. Я лишь хочу подчеркнуть, что сами ДШ, особенно их мало тянущие версии, не создают вращения. В большинстве случаев, за исключением защиты тянущими ДШ, вращения создаются противником ДШ. Ну а кто и как ими распрядится это уже вопрос тактики.

Легализованный антиспин это гладкая с мегаконтрольной губкой и топшитом схожим с посаженной гладкой. Антон вы о чём?? Если на открытое солнце положить тенерджи, то при стабильно ясной погоде она за пару недель станет как лёд, так же и с антиспином. Играл таким ясакой пауэр, на вращение реагирует меньше чем шипы с губкой но больше чем шипы без губки, видимо из-за эффекта пружины, который даёт губка, также не понравилась на блоках, ведет себя очень непредсказуемо....

Ну вот моя резина (https://pp.vk.me/c622225/v622225660/42bd5/aFm_q1h-ml0.jpg), которой я играл как антиспином. Флекстра 1,9. 5 лет. Контроль, возврат. Всё на уровне. Атака с БХ коротким, но очень резким движением кисти по подрезке с нижним прекрасная)

Здесь, мне кажется, вы в корне не правы. Более-менее приличная игра в атаке без активного использования вращения маловероятна, если только есть в наличии совсем уж невероятное чувство мяча...

Что бы гладкая была реально похожа на антиспин надо сушить ее годами, или пару месяцев держать ракетку на солнце, на подоконнике. В ином случае невозможно добиться стабильного "эффекта", у просто старой разные зоны будут цеплять по-разному. Мало того, даже подходящая полная остекленевшесть топшита не гарантирует свойств как у анти, потому как губка гладких далеко не каждая подойдет для подобной игры и не будет контроля. Длинные шипы подобная накладка будет напоминать лишь отдаленно из-за того что ДШ здорово гасят скорость и обладают многими другими нюансами, в том числе возможностью очень контрольной атаки по нижнему вращению. Да и зачем все это ? Подобные накладки, кардинально изменившие свойства, правилами запрещены, и любой пожелавший перед встречей взглянуть на ракетку, может запросто не захотеть играть, и возразить ему будет нечего.

Причем создаваемые противником для себя любимого :shok:

Длинные шипы и не сушеный антитопс играют сравнимо в контроле но не сравнимо в реакции на вращение, так как разная плоскость соприкосновения. Стекло возвращает гораздо больше вращения чем просто деревяшка. Вихляния идут если вы даёте боковое вращение или человек криво играет шипами, сами по себе шипы не могут давать вихляния)) Моя характеристика такая: Гладкая может быть для любой игры: разнообразная атака, блоки, контра, "измор подрезками или отбросами". А любые шипы это хитрости с вращением в том или ином элементе.

Не скажу про короткие шипы, но, как мне кажется, основное отличие длинных шипов от гладкой, при воздействии на мяч - это уменьшение скорости мяча. Ну, например, как любой мяч в траве больше "вязнет", чем если катить его по гладкой поверхности.

Вы только Осирису не говорите... )))

В курсе про Hi-End. Разница есть и огромная, согласен. Причём зависит от всего: Усилитель, провода, проигрыватель, колонки. Безусловно. Провода поменял, и звук стал глубже. :) Экспериментировал, потому и пришёл сюда уже с выводами. Почти любые шипы можно повторить той или иной степенью убитости и толщиной губки. Именно про губку забывать не стоит, конечно, накладка с губкой 2.0m убитая, будет сильно отличаться от ДШ без губки. Но физика одинаковая, ничего уникального в шипах нет, все предрассудки в их сторону из-за непривычного поведения мяча, благодаря возврату или инертности по отношению к приходящему вращению. Не спорю, что идеально повторить какой-нибудь ДШ на убитой накладке невозможно, по разным причинам, это и губка, и скорость деградации топшита. Но если поставить вопрос: Свойства шипов уникальны и неповторимы для гладкой накладки? Ответ будет однозначно нет.

Может, немножко не в тему, но не могу удержаться. :) Было время, увлекался хорошим, дорогим звуком. Для таких, озабоченных, даже специальный термин придумали Hi-Еnd. Так вот масса людей-скептиков поднимала на смех аудиофилов, которые приобретали соединительные кабели за 100-200 у.е. Они ни как не могли поверить, что "один кусок меди" может передавать звук иначе, чем другой, т.к. с их т.з. это "противоречило здравому смыслу и элементарным законам физики"! Приглашать "послушать и услышать" было бесполезно. Возвращаясь к предмету- внешние шипы дают ДРУГОЙ возврат мяча. Видимо, существует много параметров , помимо общ.площади соприкосновения, которые в той или иной степени на это дело влияют. Вы поэксперементируйте, поиграйте подольше тем и другим, вопросы отпадут сами собой. Да и судя по постам, ник пора менять. :)

Оставьте, оставьте это суесловие. "Дьявол в деталях", хочется конкретики, в чём их принципы различаются. Шип -- уменьшение площади прикосновения мяча с ракеткой, от этого вращение становится слабее. Подсевшая накладка, хоть и имеет большую площадь, чем шипы, но уже вращает меньше, нежели первоначально. Вот и получается, что подсевшая накладка слабо воспринимает приходящее вращение и слабо его создаёт, за счёт ухудшения цепкости, а шипы меньше воспринимают приходящее вращение и слабо его создают, потому что у них площадь поверхности меньше.

Вихляние мяча, это как раз возвращение полученного вращения. Делаешь подрезку убитой накладкой, ДШ, Антиспином, и мяч летит несвойственно. Так как импульс дан один, а вращение противоположенное. Из стороны в сторону, когда подача была с сильным нижним боковым, сам раньше подобным явлением пользовался, когда играл убитой накладкой с одной стороны. Это для любой накладки с возвратом свойственно.

Частичное возвращение, если быть точным. (товарищ, видимо, и имел это ввиду, написав "глотает"). Кстати, для меня после приобретения робота, открытием стало, что вернее игровое вращение в разы сильнее нижнего. Видимо, именно этим объясняется, что запил с хорошего топса шипами как правило значительно сильнее, чем собственное нижнее , создаваемое гладкой.

А по поводу отсутствия серьезного различия в игре шипами и севшей гладкой- не соглашусь категорически. Да, базовый принцип схож, но , как всегда, "дьявол в деталях".

Да, короткие (толстые) играют приближённо к гладкой, длинные почти как антитопс, короткие тонкие - что-то между ними, а стекло - как голая доска, но без выброса мяча. Только есть один уникальный момент в любых шипах, для меня лично очень неприятный. На медленных мячах от них всегда появляется эффект "дрожания мяча", какого-то вихляния его из стороны в сторону.

Уу, дружище, учите матчасть. Принцип действия у ДШ, Антиспина и Убитой гладкой накладки идентичный, это возвращение полученного вращения. (Кто у вас глотает я ума не приложу, ДШ не создают обратное вращение полученному, они вообще не создают вращения, лишь некоторые модели, и те могут лишь добавлять к уже имеющемуся, но никак не создавать). Разумеется, есть чуть-чуть цепкие ДШ и чуть-чуть цепкие Антиспины, более-менее живая гладкая. Но суть есть одна, они возвращают вращение. Я вообще сиё обсуждение к тому создал, что нет ничего уникального в свойствах шипов. Всё это стадии бытия гладкой накладки, по моему мнению, вот и хотел узнать, есть ли люди того же мнения придерживающиеся.

Длинные шипы - создают обратное полученному вращению ( глотает его) Короткие шипы - отдают плоский мяч или же слабое полученное вращение Антиспин - сам не может создавать вращение, а только в полной мере отдает полученное Гладкая засохшая- как обычная гладкая , никакой связи с шипами нету

Ну, с совсем убитой-то ничего не будет, так антиспином и останется. 7 лет у мены была одна, ничего с ней случилось. А вот накладки по уровню КШ, безусловно, будут потихоньку деградировать до антиспина. Но тем менее, сам по себе принцип действия такой же, верно? Меня это волнует.

Если не заморачиваться в тонкости, то представляется, что разнообразие "спецэффектов" и большую точность заданным параметрам в защитном инвентаре технологически проще добиться размещая шипы наружу, а не внутрь. Убитая же гладкая - это накладка с непредсказуемыми характеристиками и если привыкнуть ей играть, то как потом найти замену, когда она совсем "умрет"?