Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
сайт тренера Максима ЕфройкинаКлуб настольного тенниса СпинАрт 1

ОФП после тренировки

n newboy

вот там в турнирах обсуждают ОФП и СпецФП. А у меня подругому вопрос. Я не ставлю целью зделаться чемпионом. Просто хочу когда-то не спеша выпонить КМС и хватит.. После тренировки меня тянет на железяки, просто подкачать мышцы. Красивая мужская фигура и физичиская сила неменее важна чем, умение закрутить подачу или делать топспин чтоб по столу катился.. Да? а может даже более. Таквот мне тренер очень неодобряет, что я после треньки качаюсь с утяжеленным весом. Ну да я знаю каким весом тренируется рельеф и выносливость, а каким - объём мышц). Говорит что я забиваю мышцы, что пропадет "чувство мяча", а что это такое толком никто не знает. Я вот смотрю все теннисисты в смысле мускулатуры, действительно в основном слаборазвитые ребята ,извините если кого задел.. А вчем дело. кто мешает нарастить объем до необходимых размеров? да, мне 24 г.

1345

Комментарии60

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
T TimPetr

Все игровые виды спорта с мячом и в удовольствие пойдут только на пользу настольному теннису. Теннис был всегда на одном уровне с другими видами. Вспомните двор. Когда солнце в зените летом, на речке с мячом, потом теннис, вечером футбол. Зимой хоккей. Даже после Фетисова поносил капитанскую повязку ЖЭКа № 19, очередь на коробке расписана по часам была. Щас 3 коробки в радиусе 500м и пустуют. А один вид какой-либо посерьёзнее (у кого что). Но наверное только теннис в ветеранском возрасте может сохранить свою красоту. Поставьте сейчас команду ветеранов гандболистов, например, против молодых. И теннисистов, есть разница.

N NorthDragon
ответ на комментарий DFАнриал. Во-первых, практически не существует в природе мест, где зал для нт находится вблизи бассейна. Во-вторых, двойная нагрузка (даже если вы плывете не быстро) - это "слишком". В-третьих, есть мнение, что длительные аэробные тренировки на невысоких скоростях приводят к потере скорости. Лично мне не нравятся мои мышцы после плавания. Они теряют резкость и легкость.

+1. В одном из офисоф в котором я сидел была возможность походить в обеденный перерыв в бассейн, мне не понравилось, действительно, на вечерней тренировке мышцы работают заметно медленнее(у меня они и так не самые быстрые)

T TimPetr

Дружу с бегом. Такую дружбу привили в военном училище. Чемпионом не стал, но за сборную и на свиданку к будущей супруге 5км за 18мин, хотя бы на 30 минут, а потом обратно, бегал. Потом марафоны, здоровъечко не стальное, век живи - век учись. Но в зависимости от кондиции всегда бегаю.

D DF
ответ на комментарий вольдемар те кто приходят с какой-то целью обычно быстро и уходят ...,а кто получает от этого удовольствие ходят практически всю жизнь.

И снова вы повторяете ровно мои слова: люди ходят в качалку заради своего "удовольствия". Потому что есть "потребность". А у других есть потребность плавать. А у третьих - играть в боулинг. Эти потребности абсолютно равноправны.

На чем же тогда основаны обвинения в адрес тех, кто в качалку не ходит? Они не могут работь с большим весом, вы не можете быстро бегать или точно бросать дротик от дартса. Почему они - лохи, а вы - молодец?

 

Совершенно не так. Игра в настольный теннис - это просто удовольствие. Никак не связанное с войной. Для вас удовольствие гирю толкнуть, для меня - антиспином пробить. При этом я не считаю всех, кто не способен играть антиспином - недоразвитыми. И даже если человек вообще не умеет играть в нт я его таковым не считаю. А вот мнение о том, что "мужчина должен ходить в качалку, иначе..." - не редкость. Я пытался получить обоснование такой позиции - безуспешно.

По поводу "готовности к войне" - да кому это нужно, и вправду? Только зачем тогда рассуждать о том, что молодежь у нас физкультурой не занимается? В армию кто пойдет после школы? Мы с вами вдвоем?

D DF
ответ на комментарий newboy выйдите на улицу и спросите у 100 девушек и 100 мужчин на кого им приятне смотреть..

На кого приятнее смотреть мужчинам? Я надеюсь, все же на девушек.

Что касается того же вопроса прекрасной половине - у меня есть большой опыт получения ответов :) Когда вы наберетесь такого же опыта, то поймете, что количество кубиков пресса и объем бицепса - далеко не на первом месте.

Но когда мне было "едва за 18-ть" я думал примерно как вы. Наивные идеи типа "надо иметь достаточно сил, чтобы носить на руках любимую девушку" (примернокак вы - бидон с молоком) и прочая ересь.

Выливалось это все в занятия с двухпудовыми гирями, походы в тренажерку (благо, она была, что в то время было редкостью). Впервые я задумался об этом вопросе лет в 20-ть. Гордо рассказав отцу, что я бегаю по холмам с десантным ранцем, набитом кирпичами (по совету нового друга-десантника), получил в ответ вопрос: "А зачем тебе это"? Напомню, отец - выпускник инфиза, всю жизнь в спорте, судья республиканской категории. Специализация баскетбол.

n newboy

второе неверно. этож понятно, просто пример. Зачем так обобщать-то:). а худые и жилистые чемпионы- это ваш вкус. Сумоисты это вы резко вдругую сторону загнули. Я ж говорю качаюсь ПОНЕМНОГУ. А большенству нравятся в меру накаячанные чотут спорить-то... выйдите на улицу и спросите у 100 девушек и 100 мужчин на кого им приятне смотреть..

вольдемар
ответ на комментарий DF

Вы тоже удивитесь, но перекладина и брусья - это не железо. Это работа с собственным весом.

Далее, даже профессионалы, бывает, погибают от ножа обычного хулигана. Очень это опасная штука - нож. Поэтому ваши аргументы о том, что качалка как-то поможет в конфликтной ситуации не выдерживает никакой критики. Если же вспомнить, что вы ссылаетесь на "обычного среднестатистического человека", который в эту качалку пару раз в неделю заходит, да качается неинтенсивно, непрофессионально, для культуры, а не для спецухи - так и вовсе нет разницы. Хоть в дартс играй, хоть гантели тягай - в драке польза одинаковая.

Вы никак не хотите определиться с ЦЕЛЬЮ. Потому что как только вы попытаетесь это сделать, сразу же станет очевидно эквивалентность любого вида спорта для простого человека. Это просто хобби, один из путей самореализации, безо всякой практической пользы.

Ну, давайте попробуем в последний раз, простой вопрос: какова же цель посещения тренажерного зала для среднего человека, скажем, лет 30-ти? Не офицера армии или МВД, не профессионального спортсмена. Какая цель?

какая цель идти заниматься греблей- что-бы в подъезде огреть веслом маргинала с ножом?,большенству(которое занимается) никакая цель не нужна,есть потребность или еЁ нет. если для вас брусья и турник не качалка то вы просто не правильно понимаете что из себя представляетатлетический зал,подтягивания и отжимания являются одной из основных базовых нагрузок,ну а для меня хорошей разминкой.те кто приходят с какой-то целью обычно быстро и уходят потому что цель оказывается не так близка,а кто получает от этого удовольствие ходят практически всю жизнь.для вас любое занятие должно быть связано с насилием над собой для конкретных целей -что-бы быть готовым к войне,хорошо что это нужно вам ,но кроме вас кому еще?

D DF

Очень жаль. Так бывает. Я особо длинные или ценные (на мой взгляд) посты копирую в буфер перед отправкой. Не раз "Нарывался", это неприятно.

D DF

Давайте обобщать, уходить от частной конкретики. Итак:

1. Красота фигуры

2. Работа на селе

Верно?

По поводу "2" сразу огорчу: мужики в селах не качаются и никогда не качались. Они косили, пахали, пасли, окучивали... Не до атлетического зала им. Бодибилдер подохнет от крестьянского труда. Хотя первый бидон перенесет быстрее всех. И даже не в 25, и в 50 кг.

 

По поводу "1" - полно спортсменов мирового уровня очень худых, сухих. Прыгуны в высоту, к примеру, стаеры. С ними как? А со штангистами и сумоистами - красивая фигура?

Как минимум, придется согласиться с тем, что красота - субьективная вещь. Мой тренер по у-шу был худой, но жилистый, резкий и пластичный. Мне нравится такая красота. А Шварцнегер - прикольный Терминатор, но я никогда не хотел быть на него похожим. Что со мной не так? :)

вольдемар

только написал а мне- доступ закрыт

n newboy

А чо цель?.. Цель -более красивая фигура (да вот на фотках что кто-то там выложил -вполне!) и бОльшая физическая сила. помню у бабущки в деревне, еле еле поднял бидон 25 литров с маслом и с передыхом (позор!) допер от машины до погреба. Руки просто отвалились. А щас одной ручкой -лехко!

D DF

Вы тоже удивитесь, но перекладина и брусья - это не железо. Это работа с собственным весом.

Далее, даже профессионалы, бывает, погибают от ножа обычного хулигана. Очень это опасная штука - нож. Поэтому ваши аргументы о том, что качалка как-то поможет в конфликтной ситуации не выдерживает никакой критики. Если же вспомнить, что вы ссылаетесь на "обычного среднестатистического человека", который в эту качалку пару раз в неделю заходит, да качается неинтенсивно, непрофессионально, для культуры, а не для спецухи - так и вовсе нет разницы. Хоть в дартс играй, хоть гантели тягай - в драке польза одинаковая.

Вы никак не хотите определиться с ЦЕЛЬЮ. Потому что как только вы попытаетесь это сделать, сразу же станет очевидно эквивалентность любого вида спорта для простого человека. Это просто хобби, один из путей самореализации, безо всякой практической пользы.

Ну, давайте попробуем в последний раз, простой вопрос: какова же цель посещения тренажерного зала для среднего человека, скажем, лет 30-ти? Не офицера армии или МВД, не профессионального спортсмена. Какая цель?

вольдемар
ответ на комментарий newboyЭк вас зацепило-то. уж извините пожалуста я не хотел, просто шел, заглянул спросил.. Ответ для себя уже в этих сообщениях нашел. Да и с тем что в жизни получается он совпадает. Качаться все же можно, но так чтобы через день мышца (когда сново тренька) не была забита, и если болела то чуток. Много качать вообще без вреда для скорости игры и свободы мыщц можно грудь, пресс, ноги. А вот бицепс, трицепс, внутреннюю часть широчайшей надо почуть-чуть ..

а зачем? все энто бесполезно и не имеет смысла,все равно умрем :)

вольдемар

"Что касается физкультуры в школе. В школе вообще любое железо противопоказано. Потому что еще не сформировался скелет." смотря в каких классах ,есть нормативы посмотрите на них и вы удивитесь,прекладина и брусья необходимый элемент как в тренажерном зале так и в школе.про поток сознания,эта дисскусия уже поднадоела,поэтому позволил себе отвлечся." Вы же все пытаетесь привести какие-то очень частные и искусственные ситуации," -также каки вы,профессионал с ножом на вас нападать не будет-зачем.вы что мешаете ему жить?а если и будет то никакая подготовка вам не поможет,вообщем я про фому ,вы про ерему

n newboy

Эк вас зацепило-то. уж извините пожалуста я не хотел, просто шел, заглянул спросил.. Ответ для себя уже в этих сообщениях нашел. Да и с тем что в жизни получается он совпадает. Качаться все же можно, но так чтобы через день мышца (когда сново тренька) не была забита, и если болела то чуток. Много качать вообще без вреда для скорости игры и свободы мыщц можно грудь, пресс, ноги. А вот бицепс, трицепс, внутреннюю часть широчайшей надо почуть-чуть ..

D DF

То, что говорю я - это выводы на основании биологической (в общем смысле слова) науки. Не я их придумал, я их прочитал и принял, потому что за ними - фундаментальные объяснения. Есть теория, подкрепленная исследованиями и научным знанием. А не фантазии безграмотных тренеров. Есть конкретные процессы, известные на субклеточном уровне, есть точные уравнения химических реакций. О которых ваш тренер если и слыхивал когда-то на лекциях в институте физкультуры, так давно и прочно забыл.

В результате имеем волюнтаристские методики, которые способны нанести конкретный вред организму игрока. Даны они безо всяких объяснений, замечу. Потому что объяснить их невозможно.

D DF

Я позволю себе напомнить, с чего все началось. Началось все с призыва Автора топика "нарастить мускулатуру до необходимых размеров". И я поинтересовался, что есть "необходимый размер", для каких целей.

В настоящий момент вы, сами того не замечая, полностью поддерживаете мою позицию. Пловец плывет быстрее, бегун бежит быстрее, тяжелоатлет толкает более тяжелую штангу. И в соответствии с этим каждый строит свою подготовку.

Подчеркну особо: никто не тренирует МЫШЦЫ. Во всяком случае, грамотные целенаправленные спортсмены. Тренируют ФУНКЦИИ. Гребцу не нужны мышцы как таковые. И боксеру. Я даже, о ужас, штангисту. Первому нужно грести быстрее всех, второму - выиграть бой, третьему - набрать сумму в двоеборье. И каждый идет именно к своей цели. То, что для этого ИНОГДА нужны объемные красивые мышцы - это ПОБОЧНЫЙ продукт их развития.

Поэтому если у человека цель достичь уровня кмс в силовом многоборье и ему важно уважение товарищей, ценящих крепкое рукопожатие - флаг в руки! Своя программа тренировок! Но не нужно при этом говорить, что тот, кто бежит 42 км (но не поднимет и 50 кг), или выплывает 100 м из минуты (но не 2-й разряд даже в гиревом спорте) - это "недоразвитый индивид". Он, может быть, атлет мирового уровня. В своем виде спорта.

Далее у вас пошел какой-то "поток сознания", который комментировать сложно. Поэтому отрывочно:

1. Увы, далеко не всех девушек спасет тренажерный зал. Как бы они над собой ни измывались.

2. Писал совсем недавно, что десятки лет бегал везде, 4 км - разминка, сейчас не бегаю, по причинам кое-каких проблем со здоровьем. Вот сегодня не пошел в бадминтон играть - болею, таблетки, горло... Но в 22:45 сел на велотренажер и проехал на средней нагрузке 15 км за 18 минут. Потом еще минут 15 делал растяжку суставов, вращения, еще кое-чего по мелочи. Так что не надо меня "лечить" по поводу физкультуры. В часах в неделю я ей побольше вашего, не исключено, занимаюсь :)

3. Обратите уже наконец внимание на то, что СИЛА - всего лишь один из параметров. Я приводил другие. Если вам нравится сила - это еще не значит, что она чем-то лучше других физических качеств. Более того, для всех практических приложений что сейчас, что раньше (война, охота, земледелие и т.д.) сила не так важна, как выносливость, ловкость. Вы же все пытаетесь привести какие-то очень частные и искусственные ситуации, где сила более важна. Да, такие ситуации в жизни могут быть. Но они достаточно редки и специфичны.

Поэтому лично я прекрасно переживу без железа и тренажерного зала. Бегать я лучше буду в снегу или в лесу (по мягкому грунту). Загрузить спину/ пресс/ плечевой пояс/ грудь я смогу вообще без железок. И, кстати, фигура при этом выглядит очень прилично.

 

Что касается физкультуры в школе. В школе вообще любое железо противопоказано. Потому что еще не сформировался скелет.

 

J JimT
ответ на комментарий DF

Наукообразные рассуждения "на тему". Примерно так объясняли в древности восход и закат Солнца. Травмы возникают после первой тренировки. И потом боль будет, что ты не делай.

Молочная кислота возникает в реакциях гликолитического и аэробного энергообмена. Как ни крути, что ни делай - ее только больше будет после дополнительных упражнений.

Ну и, конечно же, простой практический опыт, сотни раз проверенный перепроверенный, показывает - мышцы болят, что ты с ними не делай. Если вы палец порезали, сколько его потом не тренируй, не растягивай - он болит.

Увы, тренер-"профессионал" - это давно уже просто буковки. За которыми не стоит никакой науки. Лишь рассуждения "Дяди Васи".

Против такого рода огульных обьявлений очень трудно возражать. Да я и не собираюсь, ибо не специалист. Может надо поискать что-то на сети... хотя про любой текст, даже подписанный академиком медицинских наук, можно сказать, что это пустые буковки, а ваше мнение у вас все равно уже сложилось.

вольдемар
ответ на комментарий DF

1. Это не я написал, вы заметили?

2. Просто вам неизвестно, видимо, что не любая закачка мышц полезна для любого их использования. При любой методике. Вас послушать, так бери любую железку, качайся, и будет тебе сила. Вовсе нет.

Те же ноги можно подкачать штангой, НО когда исчерпаны другие ресурсы. В нт специфические передвижения. Я не знаю, как вы "готовы" ногами, но не удивлюсь, если вы "сдохнете" на моих упражнениях в бадминтоне. Отрезки по три минуты. С высокой скоростью. Организм работает НЕ ТАК, как при подъеме тяжелой штанги! Я, к примеру, штангу в 100 кг даже не стану поднимать. Но вот перемещения по углам, "бой с тенью" (в приложении к бадминтону) - еще поглядим, кто "выиграет", массивный тяжелоатлет или "шустрый" бадминтонист/ гандболист.

В качалке же вообще нет аэробных упражнений! Как там тренировать дыхалку, сердечно-сосудистую ситему? Кто-то из "качков" бегает кроссы с ускорениями? Выдержит 45 минут в темпе хорошего матча по нт, когда нападающий против защитника, например? Хрен там, извините мой французский. "Сдохнет" ваш качок со своим красивым бицепсом.

ну вы все о своем! я вам офизической нагрузке .вы мне о качках,в нормальных тренажерных залах есть беговые дорожки и степперы,вы осмотрите на все через искаженную призму,вы хорошо играете в бадминтон-здорово.я играю в рукопашный бой ,тоже не плохо,но бегун все равно быстрее бегает .пловец быстрее плывет,,а тяжелоатлет поднимет больше,что за сравнения,я также не уверен что вы выдержите три минуты боя,даже при не полном контакте .разная специфика,а вы все качки,качки.автор темы поднял вопрос желая услышать поддержку, в ответ полный скепсиса неготивизм,но он все равно будет продолжать ходить и на теннис и в атлетический зал,а про вас он подумает что-вы просто болтун.хотя и достаточно грамотный, и к стати может он в силовом троеборье достигнет раньше КМС чем в теннисе,и уважать его будут только за одно рукопожатие,а за то что он делает десять топсов подряд в одно место,но при этом будет вести себя как марамой его уважать никто не будет,у меня есть наглядные примеры ,когда например прихожу "тренировать" подростков или там подружек,играюшие на других столах начинают пинать мяч ногой в другой угол зала и чегото там коментировать с презрением на лице,сами при этом никого и никогда ничему не научили,а я уже могу похвастать что эти девушки гдето в компаниях уже могут заколачивать "гвозди" и делать различия между накатом топсом и плоским ударом,хотя-бы справа и держать подставку.и им не стыдно где-то на отдыхе подойти к тенисному столу и раскидать техже начальников по углам.за что на них потом начинают смотреть по другому.тут еще по поводу комфорта зашел разговор ,вы едете на метро ну там на работу потому что вам комфортно ,а ведь можно бегом.потом вам хочется еще большего комфорта и вы пересаживаетесь на машину,человеку свойственно искать себе комфортные условия,все мы пока молодые активно занимаемся различными видами спорта,и не потому что это комуто надо или для чегото,а потому что нравится,и есть потребность в действии,но через какоето время .это становится не комфортно,и мы начинаем искать себе оправдания,и утешать себя тем что когдато было и всем об этом расказывать,бегать по утрам полезно!? ну вроде обэтом часто говорят,но я не вижу ни утром ни вечеро чтобы ктото бегал(ну по воскресеньям пару человек) в моем микрорайоне (чел тысяч20),тоесть полезно но не комфортно.также для хорошей фигуры девушкам можно посоветоват бегать по утрам и вечерам,сколько их вы увидитена улице.а я посоветую прийти в тренажерный зал ,потому что это комфортней и и через несколько лет они все будут с хорошими фигурами.и уже не смогут бросить .потомучто результат на лицо при том же комфорте,причем первые результаты появятся уже через пару месяцев и этого будет достаточно чтобы вошло в привычку,получая от этого удовольствие. а вы пытаетесть какие-то глубоко запрятанные комплексы высмеять на "качках".и потом между силовым троеборьем и профессиональным бодибилдингом и просто атлетической гимнастикой очень большая разница,хотя кому-то она на первый взляд и не заметна

D DF

Наукообразные рассуждения "на тему". Примерно так объясняли в древности восход и закат Солнца. Травмы возникают после первой тренировки. И потом боль будет, что ты не делай.

Молочная кислота возникает в реакциях гликолитического и аэробного энергообмена. Как ни крути, что ни делай - ее только больше будет после дополнительных упражнений.

Ну и, конечно же, простой практический опыт, сотни раз проверенный перепроверенный, показывает - мышцы болят, что ты с ними не делай. Если вы палец порезали, сколько его потом не тренируй, не растягивай - он болит.

Увы, тренер-"профессионал" - это давно уже просто буковки. За которыми не стоит никакой науки. Лишь рассуждения "Дяди Васи".

< Жесть: боковое от левшиТемы из старого форума (архив)Ищется попробовать Чен Вейсин Йола и Джуик Тексалиум >