Играть до конца!

Смотреть первый сет! [video:]http://www.youtube.com/watch?v=6PxhOW1JHrI]

[quote=doctor][quote=ВикторЛ] Не так давно Самсонов проиграл Гионису 14 (четырнадцать) очков подряд в двух партиях, но матч выиграл[/quote] - Скажите, у вас бывают провалы в памяти? - Да, бывают. - А в чём они выражаются? - Кто? - Провалы! - Какие провалы???[/quote] Доктор, вы лечите по телефону? :obstenu:

[quote=doctor][quote=ВикторЛ] Не так давно Самсонов проиграл Гионису 14 (четырнадцать) очков подряд в двух партиях, но матч выиграл[/quote] - Скажите, у вас бывают провалы в памяти? - Да, бывают. - А в чём они выражаются? - Кто? - Провалы! - Какие провалы???[/quote] Доктор, вы лечите по телефону? :obstenu:

[quote=doctor][quote=ВикторЛ] Не так давно Самсонов проиграл Гионису 14 (четырнадцать) очков подряд в двух партиях, но матч выиграл[/quote] - Скажите, у вас бывают провалы в памяти? - Да, бывают. - А в чём они выражаются? - Кто? - Провалы! - Какие провалы???[/quote] да точно, скорее всего Самсонов в ту же секунду забывал о каждом проигранном очке.

[quote=ВикторЛ] Не так давно Самсонов проиграл Гионису 14 (четырнадцать) очков подряд в двух партиях, но матч выиграл[/quote] - Скажите, у вас бывают провалы в памяти? - Да, бывают. - А в чём они выражаются? - Кто? - Провалы! - Какие провалы???

Не так давно Самсонов проиграл Гионису 14 (четырнадцать) очков подряд в двух партиях, но матч выиграл

Есть такое понятие " быть в зоне" Второе дыхание тоже не надуманное понятие. Неоднократно входил в состояние,когда бьешь и не мажешь, но объяснить логически сложно.

думаю, ПП лучше всего характеризует такое определение: это фаза борьбы, при котором один спортсмен "не знает как выиграть очко", а другой "не знает как ошибиться" :) при этом неважно кто его выиграет, ибо случайностей полно..но в целом, имеющий ПП "ведет" игру.. иное дело, при проигранных 1-2-3 розыгрыша (даже и случайно) ПП "аллегко!" может перейти сопернику! Берегите ПП! взращивайте, холейте и лелейте в себе найденное ПП - это есть пусть победы при прочих равных! (да - оно очень связано с гормональными выбросами..адреналин и т.п.)

В финале Европейских игр Самсонов вёл 7:0, Овчаров сделал 8:8, но в итоге уступил сет 10:12. Даже у игроков Топ-10 с нервишками не всё гладко... И тайм-аут берут во втором сете при счёте 4:5. Может я чего не понимаю...:-)

Со сложностью и техникой все было в порядке, превосходил соперников по многим параметрам тк был крепко сбитым, накачанным подростком 150-155 см ростом и мог выкручивать сложнейшие элементы на тренировках кот. было просто физически трудно выполнить моим соперникам Юношам кот. были старше/ выше ростом (наше поколение акселератов выраставших на 10-20см выше родителей) и менее сбалансированными/юркими.(короче они не могли из за роста выкрутить такое же кол-во сальто и винтов за время полета). Если бы я обладал опытом и ПП, то мог выигрывать их легко, выполнял лучше на тренировках. Когда же дело доходило до соревнований ( все ходили с серьезными лицами как будто "отступать уже некуда -позади Москва", у меня начинался мандраж и буквально паралич. Тренер, как выдающийся спортсмен, как ни старался, не мог меня растормошить. В том возрасте меня трудно было чем либо мотивировать ( типа призовые, поездки и тд, тк еще "не дорос" и у меня все было, что бы не пожелал, спасибо родителям и учителям :) Тренер, когда сам выступал, чтобы воздействовать и подавить волю соперников/ удивить судей (ПП) , перед соревнованиями, на публике проделывал немыслимо опасные трюки /прыжки ( запрыгивал с 3 м трамплина на 7м вышку, делал прыжок не в воду, а приземлялся на трамплин, на ноги - это зрелище не для слабонервных, казалось, что он ошибся и сейчас ударится о трамплин и разобьется) -это производило эффект на соперников. Соперники понимали, что такого супермена им не одолеть и пасовали-отсюда и 6-кратное чемпионство. Времени было мало, тк быстро рос, стал худым "слабым", но очень амбициозным акселератом неспособным повторить свои прежние достижения, зато ПП у меня стало огромным, не боялся никого и ничего, спасибо тренеру за науку :) об определении термина ПП можно спорить, не мы его придумали, но вывести соперника из состояния психологического равновесия и получить преимущество ( за счет его слабости) можно. Кас. НТ послушайте М.Шмырева как Корбель и Чен Вейксин получали ПП. [video:http://www.youtube.com/watch?v=Q7R_NrXgU7M]

Измеряется адреналином и полученными медалями. При более менее равных тактических и технических входных судьба матча будет решаться ПП. Шпрах уделял этому большое значение и что-то там знал, как вдохнуть в спортсмена ПП. Это и был его основной секрет :lough:

Ради Болла - если вы не в теме, не используйте теорему Геделя! Пожааааалуйста! Во-первых не в любой, во-вторых "нельзя доказать или опровергнуть" тоже неверно, а в-третьих это не имеет никакого отношения к рассматриваемой теме. Помните, что аналогии ничего не доказывают, они только иллюстрируют. Просто эту несчастную теорему затаскали по форумным спорам, хотя из тех кто о ней упоминает, понял ее и прочел доказательство дай бог каждый сотый.

[quote=VitBazil] Я прям отчетливо вижу, что Тан раздражен из-за кривого пластикового мяча. То есть может там еще что-то, но почему-то уже есть куча видео 2015 года где супер-игроки коряво бьют, не попадают простые мячи, ракетку рассматривают, мячики пинают. У меня недавно у самого чуть нервный срыв не случился из-за этого. А вы говорите "психологическое преимущество". Сейчас кто быстрее приспособился к пластику, тот и играет уверенней. Проблема с пластиком в том, что косяки вылезают именно в решающий момент, когда нужно вот это одно единственное последнее очко.[/quote] К "кривому" пластиковому мячу нельзя приспособиться... ;) :neudovl: - Для того их и делают кривыми... :nelzya: На третьей минуте мяч, улетевший к зрителям в зал, заменили на новый - после чего начались проблемы как у одной, так и у другой спортсменки... :neudovl: В итоге, Ольге Барановой, дабы устранить эту проблему пришлось получить желтую карточку... :rtfm: :there: http://www.youtube.com/watch?t=358&v=vxJsCOsPSvg

Когда я проиграл сопернику три раза подряд со счетом 0:3, то, выходя на следующий матч с ним, я уже считаю, что у данного соперника есть это самое психологическое преимущество передо мной. - Работая со своей психологией, со временем и с помощью определенных навыков и методик можно научиться "не замечать", т.е. не реагировать на это самое ПП, так же это приходит с "опытом" - пропадает острота ощущений, мандраж... При этом, мне всё-равно, можно ли его померить, или каким-то образом оценить в числовом выражении - главное, что я это знаю, и не важно, известно ли это сопернику, ощущает ли он его, достаточно того, что я это чувствую. А это в свою очередь может сказываться на моей игре. Но это, в свою очередь, не значит, что во время матча, я не могу получить над этим соперником это самое ПП (или снова потерять), выигрывая сет, или 3-5 очков в сете - другое дело, как я этим преимуществом воспользуюсь и смогу ли я его сохранить и реализовать в полной мере в победу...

А как тогда быть с верой? - ученые доказать наличие бога не могут, так же как и опровергнуть его существование... Еще есть такая "Теорема Гёделя": - В любой математической теории существует истинное утверждение, которое нельзя доказать или опровергнуть внутри этой теории. Иными словами, можно это оценить так, что если у нас нет методов и средств для измерения чего-либо - это совсем не значит, что измеряемая вещь отсутствует, либо вообще не существует.., а следовательно отсутствует предмет разговора. ;)

Неверно выбранный баланс между сложностью и стоимостью "в баллах" прыжка с учетом риска. Именно задача тренера (а не ваша) была подобрать правильную сложность вашего прыжка (всей программы прыжковой) с учетом индивидуальных способностей. Способности включают как психологическую устойчивость (а не преимущество), соревновательный опыт, так и текущий уровень мастерства (физика, техника). Однако тренеру проще ничего не измерять, ни о чем не думать, не пытаться просчитать, а просто списать вас фразой "ты не боец". Снять с себя ответственность. И таких тренеров подавляющее большинство. Они не пытаются учесть индивидуальность, а гребут все теми же граблями, какими гребли его в бытность спортсменом его тренеры. На нем какой-то метод сработал (6-ти кратный чемпион) - давай тупо тиражировать. На вас получилась осечка. Но как знать, чтобылобы при умном тренере, настоящем профессионале? ЗЫ: Называть вещи своими именами - первая из наук!

С этим никто не спорит. Цифра с потолка, но я бы объяснил ее как равную долю физики + техники + тактики + психологии. Это верно на высоком уровне. В зависимости от уровня мастерства доли сильно меняются.

Друзья, да вы что? Преимущество - это когда есть два субъекта, А и В, у них обоих есть некое свойство S, и S(A)>S(B). Тогда у А - ПРЕИМУЩЕСТВО. Если я выполняю ряд тестов по СФП, заточенных под нт, и вы выполняете те же тесты, и мой интегральный показатель выше вашего - у меня преимущество в физической подготовке. Но получил я его не в матче, а в результате долгосрочного спланированного тренировочного процесса. Если посчитать статистику по элементам в наших матчах, то выяснится, насколько стабильны и результативны наши подачи, топсы по разным направлениям, приемы подач и т.д. И тогда можно говорить, что у одного из нас в таком-то элементе есть техническое преимущество. Если мы ничего ни с чем не сравниваем, то говорить о преимуществе, да еще "он получил преимущество" (вот только что в результате серии действий) - просто логически неверно. Способность оставаться самим собой, в применении к нт - играть свою игру в стрессовой ситуации, - это очень полезное СВОЙСТВО игрока. Оно тренируется (как?), оно зависит от личности в целом, не только от чисто спортивного аспекта. Но это не преимущество. Это свойство. Такое же, как скорость перемещения или генерируемое вращение на топсе форхендом. Это свойство можно приобретать, развивать, совершенствовать. Но его нельзя ПОЛУЧИТЬ во время игры, так же как и ПОТЕРЯТЬ))) Благодаря тренированной заранее стрессоустойчивости я могу выйти из сложной ситуации локальным победителем. Но мой стрессоустойчивый тренированный соперник вполне может никак на это не отреагировать. Где полученное преимущество??? Да, кстати, если я раздавил мяч, бросил ракетку на стол и наорал на стенку зала - это не значит, что я "расстроен" и что "соперник получил ПП". Моя игра, мои физические и технические НАБЛЮДАЕМЫЕ действия, никак после этого не изменятся. Я не потратил никаких "психических сил". Мой топс не стал слабее. Не стал кривее. А если стал - то по той простой причине, что мышцы начали закисляться от усталости. Или заболел сутсав. Или спина. Но внешние проявления "фрустрации" совершенно ничего не говорят об изменении концентрации или настроя игрока. В общем случае. Про кого-то конкретно, может быть, и говорят.

Все, что вы написали, оно параллельно частной теме про "психологическое преимущество". Но не пересекается никак. Т.е. это все "относится к психологии". Но не более. Это все равно что объявить "нт тождественно равно тяжелой атлетике,так как и то, и другое - летний олимпийский вид спорта". На разных уровнях мастерства разные составляющие играю разную роль. Поначалу важнее всего техника, например. Если тебе 10 лет и ты уже умеешь делать топс и подрезку, то ты в одну калитку разнесешь соперника старше и сильнее тебя, но без техники. На ТОП уровне настрой, психология - не уступает по важности никакой другой составляющей. Но что такое ПП? О ПП же вопрос))) Если я за счет мастерства выиграл важный сет и соперник расстроился - это какое отношение имеет к психологии? Это я "быстрее, выше, сильнее". Может быть, что я более сконцентрирован, мотивирован, дисциплинирован, да. А может нет. Но только никакое ПП не получается вдруг в результате выигрыша со счета 5-10. И никуда не пропадает. Его просто не существует. Концентрация, мотивация, дисциплина, умение отбросить из головы проигранное очко, умение не ломать свою тактику в острый момент - это все есть. ПП - нет. Если вы много играете сами, много смотрите нт, то видите кучу примеров, когда можно якобы получить ПП, а потом слить и сет, и матч. Или сначала у меня ПП, потом у вас, потом опять у меня))) И, конечно, реальные вещи ВСЕГДА можно измерить, пусть косвенно. А как только что-то невозможно измерить вообще никак - значит, надо дальше работать в этом направлении, перформулировать, что-то изменять. Пока не станет возможным измерять. Нет измерения - нет предмета разговора. __________________________________________________________________________ Вот скажите, раз уж вы назвали себя профессионалом, в чем причина потери концентрации? Конкретная биохимия процесса какая? Например, по усталости мышц много литературы, много методов тренировок (научных! а не бери больше, копай дальше). А что конкретно устает и почему, когда человек "плывет"? Как тренировать (кроме как "больше играть балансов")? Вот здесьбылобыинтересно послушать профессионала.Я пока только одного "пытал" - ответа не получил. Попытка номер два.

[quote=doctor]+1 Я бы сказал, что ПП - это способность оставаться самим собой в любой ситуации.[/quote] Это скорее называется словом стрессоустойчивость в сочетании со способностью в такие моменты мобилизовать свои дополнительные, порой скрытые, резервы... - Но никак не психологическое преимущество. Категорически не согласен с этим утверждением... - Очень может быть, что желания победить у проигравшего было существенно больше, возможно он для этого и кричать будет и из кожи вон лезть и истерики закатывать, да все-что угодно вытворять... А вот если он психологически в самые ответственные моменты не смог "собраться", мобилизовать все свои возможности и сконцентрироваться на этих самых важных очках, в отличии от соперника - то и ждать его будет увы лишь поражение... И не обязательно при равных силах, не раз бывали случаи, когда более сильные не могли ничего сделать с заведомо более слабым соперником, т.к. он в данный момент начинал за столом, как говорится, "творить чудеса", или у них наоборот всё "переставало клеиться"... :box: :empathy: :whkrol:

Я прям отчетливо вижу, что Тан раздражен из-за кривого пластикового мяча. То есть может там еще что-то, но почему-то уже есть куча видео 2015 года где супер-игроки коряво бьют, не попадают простые мячи, ракетку рассматривают, мячики пинают. У меня недавно у самого чуть нервный срыв не случился из-за этого. А вы говорите "психологическое преимущество". Сейчас кто быстрее приспособился к пластику, тот и играет уверенней. Проблема с пластиком в том, что косяки вылезают именно в решающий момент, когда нужно вот это одно единственное последнее очко. Другой момент, что даже при игре более-менее равных соперников часто очки выигрываются сериями а не по одному. Выиграл три, отдал пять, выиграл четыре, отдал два... Бывает - взял сет 10-4, отдал сет 10-4. Все закономерно.