Февральская традиция

Как известно, по февралям у нас традиционный Кубок Сайта без номера. Личный, но не идущий в зачет супер-финала, ориентированный на общение и "побольше поиграть". Есть одна интересная идея по поводу этого Кубка, но не стану озвучивать - можем не успеть реализовать. А вот, собственно, и вопрос: не провести ли нам турнир с гандикапом? Со "щадящим" гандикапом, т.е. чтобы более сильный не "стонал" под непосильным бременем типа форы 8, но все же чтобы слабым было чуток полегче? Формулу рассчета (от разницы в рейтинге) придумаем, это не вопрос. Вопрос лишь интересно ли нам это?

Напомню, что призы в феврале традиционно не большие, "размазанные" по коллективу.

Валентин, 23 был чемпионат москвы по ветеранам и не хотелось совмещать. Еще у админисраторов есть дурацкая манера ужесточать пропускной режим на праздники. Зачастую это не их прихоть, а диктат сверху умных чиновников.

Кроме того, все наши турниры всегда по выходным, так что аргумент насчет "потери турнира" не валиден :) Да он и не имел места в данном случае вообще.

Насчет 9-го марта - можно думать. Но вопрос о зале остается. Цена поднялась сильнее, чем вырос доллар :) С учетом того, что февральский кубок обычно с пониженным регистрационным взносом, это вообще неприемлемо. Да и без того, я считаю, неприемлемо. В чистом виде вариант "а давайте срубим бабла"? Не люблю я таких подходов. Особенно когда речь идет не о бизнесе, а об общественных мероприятиях на грани окупаемости.

Увы, он не намечается. Так как не найден зал.

В общем не плохо!Но опять же с точки зрения не очень сильного участника!

Коллеги, может я просмотрел? А когда намечается турнир - то и где??

и сильно задирают, в процентах? Не знаю, какие теннисные залы рассматривались, но 1-е марта - обычный выходной, когда в зале играется регулярный турнир, как раз его теряют местные админы, если проводится кубок Сайта. Будет ли для них компромиссом, если играть Кубок в выходной день, но не в викенд? Имеется в виду 9 марта (понедельник). Кстати, а чем плох был прошлый понедельник 23 февраля? За редким исключением залы пустовали, надо было использовать момент ...

Судя по всему, традиция нарушится, даже если объявить февралем 1 марта. Увы, почему-то админы залов считают, что резкий скачок курса доллара, сокращение рабочих мест и/ или зарплаты, инфляция - все это повод, чтобы задрать стоимость аренды. Обидно, досадно, ну ладно. "С жульем, положим, надо бороться" (с)

_____________________________________

Чисто теоретически, я бы предложил такую фору "с недостатком":

0-50 разница в рейтинге РТТФ - на равных

51-100 - 1 очко

101-150 - 2 очка

151-250 - 3 очка

Более 251 - 4 очка.

Гандикап иногда стоит проводить, жалко, что у меня нет сейчас возможности приехать на такой Кубок. У КВТ с его плавающим рейтингом всегда набирал очки в рейтинге и с Виноградовым, и с Куценко, и с теми, кому сам давал фору. Вот только с равными играл хреново. Да и вообще у Киреева играл только несколько раз.

Есть у швейцарки проблемное место - участвует ЧЕТНОЕ количество игроков. И применяется она в основном к тем играм, где возможен ничейный исход встречи.

Здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

Очень хочется :)

На лиги вот мне не хочется делиться. Не так нас много. Было бы нас "легион" или "тьма" - другой вопрос. А вот придет на турнир 30-40 человек - их "делить"?

Костя, ты у нас специалист по швейцарке, как я погляжу? А на 24-32-40 человек как она выглядит разъяснить мне сможешь? Я как-то раз попытался ее "взять" из интернет - ничего не вышло у меня. Не хватило интеллекта, весь ушел в разучивание блока антиспином :(

Команда из двух с сумарным рейтингом не более 2800 допустим. Неплохая идея. Наберутся ли пары? А может не придумывать велосипед. Сыграть группы сначала. После них два или три финала. Вот и разделени на лиги. А в группах слабые с сильными смогут побороться. А если народу немного будет в каждом финале то можно и в круг, а если много, то двухминуска с розыгрышем.

Ага, это она и есть. На самом деле тут не надо ничего придумывать - надо взять шахматную швейцарскую сетку и применить ее к нт. В качестве примера - при 16 игроках по швейцарской системе играется 7 туров.

вроде бы эта тема "раскрыта" давно, но в силу разных причин так никогда и не была у нас реализована... я про разделение на лиги... рейтинг есть так что формально все очень просто сделать... можно попробовать собрать "заявки" на участие в разных лигах и посмотреть что получается...

В любом случае февральский Турнир - дружеский "междусобойчик". Навязывать что-то нет никакого желания. Может быть есть другие идеи, как сместить акценты в сторону "поиграть побольше всем"?

Может быть сделать его не личный, а мини-командный? Два человека в команде. Ввести ограничение на силу команд (суммарный рейтинг)?

Может быть какая-то "новая формула"? Что-то "блуждающее", чтобы все время были матчи с равными? Не первый год вертится такая идея, но не могу придумать формулу. Может, это и есть швейцарка? Или другое что-то?

Суперидея такая: вот у меня сейчас рейтинг RTTF 1600 - примерно средний рейтинг по коллективу форумчан. Хорошо бы мне сыграть первые 2-3 встречи с игроками уровня 1550-1650. Далее по результатам я либо поднимаюсь, либо опускаюсь, и играю еще 2 встречи с теми, чей уровень соответствует моему ТЕКУЩЕМУ на данном турнире. Далее - очередная ступенька. Таких ступенек - например, 4 по 2 встречи.

Похожую мысль реализует многоминуска, но там первый тур, а на большом количестве народа зачастую и второй - это встречи слабого с сильным. Потом да, все устаканивается, но сначала встречи весьма формальные. И второй минус - подниматься нельзя, только опускаться.

Лично я не против и всегда рад новым идеям. Будут пары - давайте проведем такой конкурс.

1. А как может помешать выигрыш с форой росту игрока? Ты же сам пишешь, что система подсчета рейтинга не должна сказываться на мотивации? Никто не мешает бороться в полную силу за любое очко в любых условиях.

2. Как я уже говорил, фора будет "щадящая". То, что описывал Андрей А в своем последнем репортаже, мне не ясно, например. Старт сета со счета 9:7, 7:2?! Это вообще не теннис, имхо. Помню первый фестиваль Висты, где на весь зал "стонал" тот же Лавида: "Какие 8 форы!!!??? Он же мой топс перекручивает!" Попался один игрок, дали ему 8 форы против мастеров, а он был "не промах".

Такого ужаса я не планирую.

3. Небольшая фора приведет к тому, что слабые сумеют навязать борьбу. Не будет счетов 3:0, будет чаще 3:1 и 3:2. Соответственно, все наиграются. Например, полно пар где 3 очка форы придутся очень "в кассу". Я не считал еще формулу, но могу предположить, что три очка (не больше, может быть 2) получится у нас с тобой. Тебе не интересно будет сыграть с такой форой против меня?

Странная логика... С тем же успехом можно сказать, что спортсмен Ижиков отвергает турнир с гандикапом потому, что хочет расслабиться и получить положительные эмоции в большей части игр турнира валяя дурака и не напрягаясь... И почему это нельзя "расти" дав себе "задание дать не больше какого-то количества очков" в игре с менее искушенным противником?

Получается что какие-то системы подсчета рейтинга влияют на вашу концентрацию(не факт что выиграете у людей, которым раньше не проигрывали), по-моему это странно. Для того что бы сильный игрок начал играть быстрее, сильнее и вообще вас(под вас имею в виду любого более слабого игрока) разбивать. Его надо ЗАСТАВИТЬ это делать. Пока он выигрывает у слабого игрока дурачеством - слабому игроку надо думать как усилить игру, что бы сильный игрок дурачиться НЕ МОГ.

[quote=NorthDragon] Первое, я не уверен, что Владу было дело до этого рейтинга, но отмечу, что тащит он всегда и все :)). Второе, уже много раз обсуждались достоинства и недостатки этой системы подсчета рейтинга. По мне так она не нужна. Как говорил один мастер еще на старом сайте "а кому надо, что бы я напрягался?"[/quote]Было ли ему дело, не знаю, но он подсчитывал, сколько мне еще осталось "набрать". И после ухода Киреева играл со мной исключительно валяя дурака. По мне киреевская система была более адекватна. Раньше я практически не проигрывал людям с рейтингом на 40-50 баллов меньше и очень редко выигрывал у тех, у кого соответственно больше. А сейчас есть несколько игроков с рейтингом на 30-40 меньше, у которых выиграть не факт, что получится, и игроки с рейтингом на 40 выше, которым вряд ли проиграю. Что касается "кому должен напрягаться", то меня вполне устраивало, когда мс играет в своем темпе. Мне самому тяжело собраться, когда соперник валяет дурака.