Стойка.

Наверняка все, следящие за развитием тенниса, заметили, что современные топ-игроки при исполнении топса справа ( с форхэнда) производят его из параллельной стойки( стопы стоят на одной линии). При этом в производстве топспина в бОльшей степени участвуют ноги, корпус и рука.Ранее( лет 30 назад) учили делать топс из стойки, где ( для правши) правая нога отставлена назад от левой. Спортсмен стоит как-бы полубоком. В такой стойке корпус в меньшей степени участвует в производстве топса. Кстати и сейчас многие спарринги обучают своих учеников такой(с моей точки зрения-устаревшей) технике. Вот пример топса из параллельной стойки нашего форумчанина. http://www.rttf.ru/files/images/IMG_3112.preview.jpg

"Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы. Ну да! Барсы! Я узнаю их по оттенку. Видите, как мех играет на солнце!.." О.Б.

[quote=genvers] Не согласен с тем,что китайцы тяготеют к "классической" постановке ног. Как раз просматривается параллельная постановка ног в большинстве случаев. Исключение пожалуй только при заходе в левый угол. Но там этого требует кинематика движений. Вот видео тренировки Ма Лонга и Ксю Ксиня. http://www.youtube.com/watch?v=UFEJ01dboBk. У Жике еще ярче выражена параллельность ног. Да европейцы многие. Маттене, Мазе, Корбель. Но это навскидку.[/quote] Прочитал небезызвестный труд: "Особенности обучения технике и тактике настольного тенниса в КНР (Сборник методических материалов № 1) (Москва, ФНТР, 2011. г.)" Цитата: "Анализ техники китайских теннисистов. Первое, что бросается в глаза при анализе техники выполнения ударов и передвижений – это то, что у китайских спортсменов всех возрастов принципы выполнения ударов и передвижений абсолютно одинаковые (от начинающего теннисиста до взрослого). Даже невооруженным взглядом видны базовые основы техники ударов, закладываемые в детстве. { Приложены Фото 1. Ден Япин (1988 год) Фото 2. Ван Личин (2008 год) } В подтверждение сказанного привожу фото двух величайших китайских теннисистов разных поколений. Несмотря на большую разницу в росте этих спортсменов, почти все параметры техники удара справа одинаковы, вплоть до соответствия углов суставов рук и ног. Это говорит о серьѐзной системе работы с начинающими, основой которой является закладка основательного фундамента техники " Выходит что "Классику" мы понимаем с вами по-разному. Китайцы таки тяготеют к своей классике. Правда вводится такое понятие (не относится к базовым принципам техники) как развитие и совершенствование: "Мы считаем, что для дальнейшего развития и совершенствования идей, крайне необходимо целенаправленные новаторские подходы. Мы требуем от молодых игроков больше созидания и творчества. Те же требования применяются порой и к ветеранам спо рта. Мы относимся к новаторству как к постоянному поиску. Мы отрицаем целенаправленное копирование. Нам не нужны «новые игроки со старым стилем». Мы непрестанно ищем новшеств, чтобы не стать инертными и не потерять себя. " Стиль к примеру контратакующий. [quote=genvers][quote=Victor] В чем разница между МОЩНЫЙ и БЫСТРЫЙ?[/quote] Такой разделение в этой теме было не мной озвучено, если почитаете комментарии выше. Я его использовал для ответа, чтобы было понятнее остальным. Если мяч летит быстро и с вращением, то он по определению и мощный и быстрый одновременно. Просто могу предположить, что некоторые считают, что мощный-этот тот, в который вложился( то есть потратил много сил). Хотя мяч может лететь медленнее в данном случае.[/quote] Цитата:"Мощная атака – это увеличение разнообразия атакующих ударов, а также увеличение пространства, из которого можно наносить удары, и таким образом улучшать качество атаки. Это – многомерная концепция атаки." [quote=genvers] По падающему мячу мощно труднее сыграть, так как мяч теряет уже часть своей поступательной энергии и просто находится ниже и ему еще надо придать подьемную силу. Если же мы играем навстречу мячу с опережением мы в бОльшей степени используем энергию приходящего мяча и конечно же этот мяч даст меньше времени сопернику. То есть игра навстречу( не попадающему) мячу делает мяч и мощным и быстрым с меньшими трудозатратами. Иногда люди путают понятия. Если игроком были потрачены большие усилия на производство топса-то он мощный. Это заблуждение. Сил потрачено много, а мяч может и не лететь. Часто такое происходит при игре зажатой рукой и плечом. Если спортсмен может скоординировать свои действия по передаче энергии с ног и корпуса в руку , то рука может легким движением произвести мощный и быстрый топс.[/quote] Тут интересно - если прочитать нижеследующее - то можно говорить о каких-то уточнениях. Цитата: "Нанесение ударов при раннем взлѐте относительно легко. Однако точка удара ниже сетки и удар выполняется быстро. Трудно придать мощь удару, и овладеть техникой. Некоторые игроки старающиеся овладеть высокой скоростью, наносят большинство ударов в этой точке. Это – то, что мы называем «псевдо быстротой», поскольку сам игрок, не может быть уверенным - нанесѐт ли он подобный удар или нет. Удар при позднем взлѐте – это лучшее решение, поскольку приходящее вращение не максимально. Кроме того, у игрока есть достаточно времени, чтобы подготовиться. Это упрощает как придание мощи своему удару, так и отражению ударов соперника. При этом можно наносить удар более быстро и незаметно для противника. Поэтому, нанесение ударов в этот момент обеспечит более эффективный результат. Насколько известно, даже игроки защитного плана обороняются наиболее успешно, когда удары наносятся в данной то чке. Вероятно легче и надѐжнее, наносить удар верхней точки отскока. Игрок располагает высокой траекторией и достаточным количеством времени для обработки ударов, но при этом существуют и сложности. Мы имеем дело с уже намного более сильным вращением, и пр и этом уже не просто быть быстрым и проводить обманные действия. Удар уже потерял силу, и не представляется слишком опасным, поэтому, использовать данную ситуацию в качестве начального расчѐта времени явно неправильно. Удар в точке начального снижения, может использоваться только в качестве дополнительного средства. Этот приѐм выполняется не часто, и когда вращение мяча очень сильное и занятая позиция не оптимальна. При нанесении ударов в этой точке, мы будем иметь дело с сильным вращением, что осложнит коррекцию и отскок удара" По поводу вложиться и не получить результат - конечно можно -но это наверное больше про новичков. Посмотрел видео работы с БКМ - где техника базовая в движении- работают там не в параллельной стойке, а со скручиванием. https://www.youtube.com/watch?v=G0VwP4aqpOk https://www.youtube.com/watch?v=5VHKF5pPJrs&list=PL025BBE4E49902CAD Дальше мне понравилось объяснение после цитата: "Тренировочный процесс содержал достаточно много заданий на отработку «скрестного» шага при передвижениях теннисиста к мячу. При наблюдениях за подготовкой молодых китайских теннисистов, бросалось в глаза, что почти весь тренировочный процесс состоял из отработки «скрестного» шага. " Там ИМХО - классно описывается почему и что происходит в видео тренировки БКМ. Вообще для меня это оказалось самой полезной методичкой из всего материала по НТ, что я читал.

Поддержу в этом вопросе Просто Таню - чем больше в арсенале спортсмена имеется элементов, а так же их разновидности, тем лучше. Хватает времени на "подготовку" - используется более мощный топспин, не успевает спортсмен, применяет его из стойки с параллельными ногами/стопами. Зависит от зоны в которой он находится, ближняя у стола, средняя, дальняя, что в свою очередь выливается во время на подготовку к выполнению элемента. А начинать процесс обучения надо с "классической школы" - в этом я полностью согласен с Антоном. - Он только не упомянул основную причину этого. При выполнении базовых элементов классической школы движения наиболее полные, в отличии от современного их варианта, где применяется лишь "часть" классического движения - особо ярко это видно при выполнении наката как открытой, так и закрытой стороной ракетки. Так же Антон не упомянул о банальной физике - при стойке с параллельным положением ног, данная конструкция является менее устойчивой, в сравнении со стойкой где одна нога находится чуть сзади, а стопы под углом друг относительно друга. Всё это изучается и можно даже просчитать при осваивании этой самой физики, а точнее одной из её разновидностей - такой дисциплины как сопромат. По этой причине более устойчивое положение позволяет избежать возникновения у обучаемого большого количества неизбежных ошибок... - это и излишние наклоны, изгибы корпуса, отклячивание (в качестве противовеса) зада и многое другое. А когда вновь обучаемый спортсмен освоил топспин в классической стойке и закрепил его правильное выполнение, т.е. без ошибок и с учетом выполнения уже и в перемещении, ему на много проще станет в дополнение к собственной технике отработать этот элемент еще и в стойке с "параллельными ногами" - лишние ошибки при этом появляться уже не будут, либо количество их окажется ничтожно малым. P.S. Если ошибаюсь, пусть меня специалисты поправят...

[quote=genvers] Ни в коем случае!!! Даже на медленную срезку и легкий накатик надо приучать СРАЗУ выходить ногами. И не только выходить , но и производстве даже срезки и наката использовать работу ног. Иначе будет махать одной рукой, как каменное изваяние, без подработки корпусом и амортизацией ног.[/quote] Если сразу - быстро научится играть. А тренеру надо - чтобы подольше учился ( тренеров в спорт школах не касается) :-) Наблюдаю: ужо третий год пошёл как 50летний " ученик" тренирует у одного тренера диагонали. На счёт , тренер грит, рановато ещё....

[quote=Namych] Леша, а какого рода у тебя проблемы с ногами? Можешь рассказать, если не секрет конечно?))[/quote] При игре открытой стороной плохо работает правая нога(я левша)из за этого идет перегруз на левую,следовательно уже 2года примерно стараюсь играть вперед,и нагружать правую,когда в тренеров оном состоянии начинает получаться(на тренировке)в игре очень редко.соответственно плохая игра открытой стороной когда мяч не идет на меня....как то так.

+1

Леша, а какого рода у тебя проблемы с ногами? Можешь рассказать, если не секрет конечно?))

[quote=minzdraw][quote=Sting73][quote=genvers] И при этом всегда попадать в стол. :)[/quote] тренировали БКМ, на жалобу, что очень быстро, не успеваю и не попадаю по столу тренер ответил : "попадать не главное, на данном этапе цель "разбегать" ноги и успевать выходить на мяч" :)[/quote] ага..как из того анекдота - "как плавать научитесь, мы вам воду добавим" :-)[/quote] Вы будете смеяться, но после нескольких тренировок стал бегать за мячом , а не стоять и тянуться рукой :) Кстати, плавать учат сначала на берегу, ложим пациента на спортивную скамью и учим имитировать плавательные движения :)

ни в коем случае :loool:

[quote=Sting73][quote=genvers] И при этом всегда попадать в стол. :)[/quote] тренировали БКМ, на жалобу, что очень быстро, не успеваю и не попадаю по столу тренер ответил : "попадать не главное, на данном этапе цель "разбегать" ноги и успевать выходить на мяч" :)[/quote] ага..как из того анекдота - "как плавать научитесь, мы вам воду добавим" :-)

Работа с мячом в стойке.Набивание. Набивание в стойке с перемещением приставными шагами, имитация у зеркала полного движения с работой всех частей тела, имитация с перемещением, работа по с мячом для создания вращений при набивании, колесо и т д. Меня в детстве поставили к столу после выполнения всей этой работы плюс ОФП и СФП. Где-то через четыре месяца. Зато накат пошел сразу в полном объеме движения, не только рукой.

Ни в коем случае! Обучение НЕ начинается с выхода на мяч. Тренер дает мяч на блюдечке. Выходить никуда не надо. Надодля начала попасть в мяч, потом в стол. Первые проблемы - это хватка, стойка, держать мяч как-то, чтобы "серии" были. Поэтому обучаемый (нулевого уровня) ставится сразу в конечную позицию (результат выхода). Выход - потом! Через много недель труда и нервов!

Ни в коем случае!!! Даже на медленную срезку и легкий накатик надо приучать СРАЗУ выходить ногами. И не только выходить , но и производстве даже срезки и наката использовать работу ног. Иначе будет махать одной рукой, как каменное изваяние, без подработки корпусом и амортизацией ног.

- Скажи, бревно, где сейчас Шрек? - Ну, не знаю, где его нет... - Хочешь мне сказать, что не знаешь, где Шрек? - Было бы разумно полагать, что это предположение более или менее лишено оснований... - Так ты знаешь где он? - Напротив! Я хочу подчеркнуть, что не отвергаю возможность своей относительной в силу обстоятельств неосведомленности о том где он с учетом всех факторов мог бы быть. Впрочем, возможно, его там и нет. Даже если он не там, где его нет, это всего лишь...

Верно, Антон! Научить что ребенка, что начинающего взрослого с правильной работы ног на топсе невозможно. Сначалал рука! Человек учит УДАР, и поэтому БЬЕТ по мячу РУКОЙ. И никак иначе. И уже только потом он подключит корпус и ноги, чтобы получить МОЩНЫЙ удар. Но учить наоборот, с ног - утопия.

Рубцов - пишет на РТТФ. Он быстрый и мощный. Ливенцов не пишет - он медленный и вялый!

[quote=Rubtsov Igor][quote=Victor] В чем разница между МОЩНЫЙ и БЫСТРЫЙ?[/quote] Петрухин быстрый, Медведев мощный. Буров быстрый, Лакеев мощный, Шмырев и Смирнов быстрые, Пайков мощный Скачков быстрый, Власов мощный.[/quote] А если сравнивать Ливенцова и Рубцова,то кто какой есть? :)

Это лечится наклоном корпуса и согнутыми ногами.

[quote=genvers] И при этом всегда попадать в стол. :)[/quote] тренировали БКМ, на жалобу, что очень быстро, не успеваю и не попадаю по столу тренер ответил : "попадать не главное, на данном этапе цель "разбегать" ноги и успевать выходить на мяч" :)

Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть.