Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten клуб настольного теннисаКлуб настольного тенниса СпинАрт 1

Зачем нужен pimple, который in?

D DF

Почему не делать гладкие накладки без внутренних шипов?

555

Комментарии15

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
vmg
ответ на комментарий VictorХороша ли настолько, чтобы к Вашему стилю (хватке) вернуться? С блоками против топса можно у стола сыграть (устоять)? Это, как я понял, накладка с названием из 3-х букв? Там их ведь, вроде 2 разных новых.

К этому хвату вполне подойдет (сам об этом думаю). Блок у стола проходит с поправками на технику. Что касается, которая медленнее, нужно подождать официального релиза. Я играл скорее всего АВС, но резина еще экспериментальная и на ней не все лейблы.

V Victor
ответ на комментарий VictorПро Анти новую впечатления напишите,

[quote=vmg] Техника игры больше ушла к анти. Т.е. мяч сидит дольше на накладке (я играл 1 мм) и можно, скажем, накатить почти стандартным движением без этих стеклянных кистевых вывертов. Блок сильного топса над столом требует особой мягкости, немного так назад и вниз (типа чоп-блока) руку при блоке. [/quote] Хороша ли настолько, чтобы к Вашему стилю (хватке) вернуться? С блоками против топса можно у стола сыграть (устоять)? Это, как я понял, накладка с названием из 3-х букв? Там их ведь, вроде 2 разных новых.

c changapovich
ответ на комментарий JimT Вот кстати, откуда вы наверное скопировали... но вот откуда взят оригинал или перевод, пока что не знаю. http://www.ttw.ru/index.php?name=News&file=article&sid=366

По всей видимости да. Нам тоже стоит на нашем сайте сделать аналогичный раздел об истории НТ, тогда бы и многие вопросы не возникали бы.

vmg
ответ на комментарий VictorПро Анти новую впечатления напишите, плз, под мою ответственность. Все на меня валите :) ОЧЕНЬ интересует: 1. Скорость по сравнению с СБ

Уже близка к СБ. ИМХО еще уступает СБ. И требует наработки техники. Атака лучше чем СБ. Я играл с полчаса и к концу уже попадал слева заверщающие. Очень просто играть по подрезке, можно прямо щелкать. Техника игры больше ушла к анти. Т.е. мяч сидит дольше на накладке (я играл 1 мм) и можно, скажем, накатить почти стандартным движением без этих стеклянных кистевых вывертов. Блок сильного топса над столом требует особой мягкости, немного так назад и вниз (типа чоп-блока) руку при блоке.

J JimT

Судя по воспоминаниям самого Фрича - он содрал резино-поролоновую губку, который были теплоизолированы стены его подвала. Когда попробовал, то сначала был шокирован, так как не понимал почему он собственно выигрывает. А потом, когда понял, то и поехал с ней на чемпионат мира. Вот кстати, откуда вы наверное скопировали... но вот откуда взят оригинал или перевод, пока что не знаю. http://www.ttw.ru/index.php?name=News&file=article&sid=366

V Victor
ответ на комментарий vmgКстати, доктор так и сделал на последних образцах анти, что заявлены в новом листе. Там длина шипа внутрь где-то 0.1-0.3 мм при диаметре порядка 1.5-2 мм. Стало еще медленнее, хотя основной эффект на новой губке. Про анти новую не буду писать, чтобы не ругали.

Про Анти новую впечатления напишите, плз, под мою ответственность. Все на меня валите :) ОЧЕНЬ интересует: 1. Скорость по сравнению с СБ 2. Реверс на блоке по ср с СБ 3. Атакующие возможности по ср с СБ 4. Насколько техника игры похожа на технику СБ Если в форуме не будете писать, очень надеюсь на информацию в личке.

c changapovich
ответ на комментарий DFимхо, просто 100 лет назад перевернули готовые пимпл-аут накладки, чтобы наклеить на губку - с тех пор голову не включали. сначала взяли то, что было под рукой, а теперь "так повелось исторически".

[quote] Наконец, в 1959г. ИТТФ приняла, в общем, компромиссное решение, согласно которому играть губчатой накладкой разрешалось, но при этом губка должна была быть покрытой слоем резины с пупырышками вверх или вниз, а полная толщина накладки не должна была превосходить 4мм. Эти правила действуют и по сей день, и накладками с губкой, покрытой слоем резины – «сэндвичем» по современной терминологии – играет подавляющее большинство спортсменов. [/quote] А предистория была такова: [quote] Первые признаки грозы появились на Чемпионате Мира 1951г. в Вене. В командном турнире малоизвестный игрок сборной хозяев Вальдемар Фрич одерживал одну за другой победы над лучшими игроками мира. На его ракетку была наклеена не обычная резина, а слой пористой губки. Позже выяснилось, что он просто не смог достать новую резину для своей ракетки, и наклеил вместо неё найденную в подвале губку. Оказалось, что такая ракетка придавала мячу сильное вращение, с которым не могли справиться не встречавшие такого ранее соперники. Вдобавок звук удара о ракетку был гораздо тише обычного, что сильно отвлекало привыкших к громкому звону мастеров резиновой ракетки. Фрич выиграл все игры в командном турнире, но в личном турнире в 1\8 финала уступил одному из лучших игроков мира венгру Ференцу Шидо. Шидо уже играл с ним в командном матче и проиграл, но та игра позволила ему привыкнуть к ракетке соперника. Строго говоря, Вальдемар Фрич не был первым игроком, использовавшим губчатую ракетку. Такие ракетки пробовались и раньше, и одно время ракеткой с губчатыми накладками играл первый президент ИТТФ Айвор Монтэгю. Однако именно Фрич был первым игроком, достигшим заметных успехов на чемпионате мира, играя губкой. Ему не суждено было развить свой успех – после серьёзной подготовки к Чемпионату Мира 1952г. он неожиданно узнал, что мужская сборная Австрии туда не поедет, и от огорчения ушёл из спорта. Джинн, однако, был уже выпущен из бутылки, и гром грянул на Чемпионате Мира 1952г. в Бомбее. На нём впервые появилась команда Японии и сразу выиграла 4 золотых медали из 7! Среди мужчин победил Хироши Сато, игравший, как вы уже догадались, губчатой накладкой – 7мм толщиной. За весь чемпионат он не потерпел ни одного поражения, выиграв все игры и в личном, и в командном турнире. Лишь четырём соперникам удалось выиграть у него по одной партии. Последним из них был в четвертьфинале личного турнира Ференц Шидо, до того в тренировочном матче на голову разбивший японца. Объективно Сато был слабее своего товарища по команде Норикацу Фуджи, но губчатая ракетка давала ему преимущество (Фуджи играл обычной резиновой ракеткой). Вскоре после возвращения на родину Сато продал право на использование своего имени в рекламных целях. В то время в Японии спортсменам-любителям это было строжайше запрещено, и в результате Сато был дисквалифицирован пожизненно и больше в чемпионатах мира не играл. В 1953г. японская команда на чемпионат мира в Бухарест не приехала: прямо перед чемпионатом она проводила турне по США, и американские власти … просто не выпустили японских спортсменов в социалистическую Румынию! В 1954г. сборная Японии в совершенно новом составе приехала на чемпионат мира в Лондон и завоевала три золотые медали, в т.ч. в мужских командных и личных соревнованиях. Чемпионом мира среди мужчин стал Ичиро Огимура, в общей сложности завоевавший на чемпионатах мира 20 медалей, 12 из которых – золотые. С 1987г. до своей смерти в 1994г. Огимура был Президентом ИТТФ. В середине 50-х мир настольного тенниса погрузился в хаос. Не было правил, стандартизующих ракетки, и в результате появлялись всё новые и новые виды накладок. Во многом благодаря толстой губке вице-чемпионами мира стали ранее не входившие в ряды суперзвёзд 36-летний швед Таге Флисберг в 1954г. и 35-летний югослав Жарко Долинар в 1955г. Сама игра при этом становилась менее интересной для зрителей, так, в финале Чемпионата Мира 1955г. японец Тошиаки Танака обыграл Жарко Долинара за рекордные 14 минут! Многие игроки требовали запретить губчатые ракетки, и в некоторых странах они были запрещены. Некоторые ветераны, например, «профессор настольного тенниса» Иван Андреадис из Чехословакии (наряду с Эрлихом, Беллаком, Ли Фуроном и, возможно, ещё рядом игроков он претендует на звание величайшего игрока, ни разу не бывшего чемпионом мира в одиночном разряде; вторым он был дважды и ещё 4 раза уступал в полуфинале) смогли приспособиться к губке, другие, как Ференц Шидо (в 1959г. в возрасте 36 лет он стал вице-чемпионом мира, все ещё играя традиционной резиновой ракеткой) – нет. Наконец, в 1959г. ИТТФ приняла, в общем, компромиссное решение, согласно которому играть губчатой накладкой разрешалось, но при этом губка должна была быть покрытой слоем резины с пупырышками вверх или вниз, а полная толщина накладки не должна была превосходить 4мм. Эти правила действуют и по сей день, и накладками с губкой, покрытой слоем резины – «сэндвичем» по современной терминологии – играет подавляющее большинство спортсменов. [/quote] Не даю ссылок, потому что не помню откуда копировал в файл, да и прочитать вживую ответ на вопрос все же легче.

vmg

Кстати, доктор так и сделал на последних образцах анти, что заявлены в новом листе. Там длина шипа внутрь где-то 0.1-0.3 мм при диаметре порядка 1.5-2 мм. Стало еще медленнее, хотя основной эффект на новой губке. Вообще вчера с полчаса по его предложению играл новыми разработками: анти A_B_S 1 мм и гладкая HOLIATH 2 мм на новой доске 5-слойке с красным деревом, как на Клиппере (абачи?). Доска такая вроде как алл+ или офф, но накладка гладкая очень шустра и комбинация мне очень понравилась. Мяч на ней и долго сидит, и быстро играет. И хоть я не топсер, а получалось кидать. Про анти новую не буду писать, чтобы не ругали.

Dm_itry

Надо Шераре намекнуть.... ;)

J JimT
ответ на комментарий nmarkОднозначно исторически повелось. Хуже того, по-моему, так записали в правилах и приходится их исполнять.

Так и было - взяли уже имевшиеся пипс-аут накладки, слегка изменили производственный процесс, чтобы обратная сторона была гладкой, с надписью и т.п. А что ж вы думали, денежки-то выбрасывать на более содержательное изменение конвейера кому-то хотелось? Правильно сказали - в правилах теперь четко написано, пипс-ин, распределены равномерно, в таком-то количестве обязаны быть (правило 2.4.3.1). Теперь никуда и не деться... да собственно никто особенно и не возражает, так как поле для эксперимента достаточно широко и без того.

nmark

Однозначно исторически повелось. Хуже того, по-моему, так записали в правилах и приходится их исполнять.

D DF

Что-то я сомневаюсь в этом. Уберем пимплы, сделаем губку на столько же толще. Время "сидения" и все такое можно подобрать за счет губки. Зато сразу решается проблема "пузырей".

имхо, просто 100 лет назад перевернули готовые пимпл-аут накладки, чтобы наклеить на губку - с тех пор голову не включали. сначала взяли то, что было под рукой, а теперь "так повелось исторически".

M Mybedy

Возможно из-за нелинейности сжатия/расжатия губки выгоден "колющий" эффект - pimple in. Возможно увеличивает время "сидения" мяча, глубину продавливания и площадь "вдавливаемого" топшита.

D DF

Не надо два мнения. Хотя бы одно есть?

dusha
ответ на комментарий "DF"Зачем нужен pimple, который in?

можно подумать что "Зачем нужен pimple, который out?" однозначно известно и двух мнений здесь быть не может :-)

< Iruiru.com Темы из старого форума (архив)Давайте, москвичи и подмосковники соберемся на большой заказ на iruiru ... >