ГМО В ВАШЕЙ ЖИЗНИ!!!

Дорогие форумчане!!! Обращаюсь к оптимистам и активистам! Выскажете свое мнение на сайте w.w.w. Change.org за отмену разрешения Роспотребнадзором засеивать поля России ГМО культурами! Вставай страна огромная вставай на честный бой С продажными чинушами с проклятою ордой Припев: Пусть ярость всенародная вскипает как волна За продолженье рода та священная война пр: Нас окружили полчища банкиров и дельцов Желают уничтожить в нас наследие отцов пр: Движенья сатанинские плодятся как навоз Давайте вместе выступим и врежем тварям в нос пр: Пусть жрут свои спражнения вдыхая аромат Пусть Боженька отправит их к чертям в заветный АД! Пр: Пессимисты и критиканы могут не принимать участия в голосовании... с уважением к вам! Владимир.

[quote=Неруб] Не в Тимирязевке ли?[/quote] Что то около того)))!

Морковь стала ораньжевой в результате селекции/ мутации проведенной голандцами еще в 17 веке (до этого была фиолетовой) - и ничего, ни у кого рога от этого не выросли :)

[quote=0007] Уважаемый Гость поясните пожалуйста форумчанам что означает:он еще совсем недавно был человеком и играл в настольный теннис, но зловещие ГМО сделали своё черное дело.... Да и мне за одно (((:-))))[/quote] Не могу говорить за всех форумчан, но мне все понятно. Это была шутка, основанная на вашей аватарке.

Уважаемый Гость поясните пожалуйста форумчанам что означает:он еще совсем недавно был человеком и играл в настольный теннис, но зловещие ГМО сделали своё черное дело.... Да и мне за одно (((:-))))

Если учитывать, что 70% ГМО, это устойчивые к системным гербицидам растения. То озабоченность ГМО связана с тем, что содержание этих самых гербицидов в ГМОпродуктах немного зашкаливает. Правда пока однозначного доказательства вреда этих самых гербицидов человеку нет, но всё равно, стрёмно как то химию жрать. От которой лютики дохнут в промышленных количествах. А учитывая, что сорняки к этим гербицидом тоже нарабатывают сопротивляемость, правда за счёт естественных мутации, то яда сыплют каждый год всё больше и больше. Второй момент, ГМО - объект патентования. Вы не имеете права использовать семена ГМО растений как посевной материал,.. даже если запатентованный ген образовался при перекрёстном опылении ваших "чистых" растений. По сути владельцы лицензий становятся хозяевами ваших семян рано или поздно. Так что аспект во многом экономический. По поводу урожайности ГМО - они менее урожайны, чем немодификанты, правда шанса потерять урожай меньше и обрабатывать ГМО проще. Распылять гербициды вместо прополки дешевле и проще)

Не в Тимирязевке ли?

Уфф.. Теперь я спокоен.

[quote=ВикторЛ][quote=FRAG] Как говорил мой преподаватель по генетике: "Почему у человека не растут рога от поедания мяса коровы, а от помидора с геном рыбы должны вырасти плавники??")) Правильно сказали кричи не кричи а ближайшие 50-100 лет последствий ГМО ни кто не увидит))[/quote] Все помрут что ли к этому времени от присутствия ГМО в продуктах питания? :([/quote] Не совсем помрут)) Просто за это время сменится 3-4 поколения и усовершенствуется техника определения влияния ГМО на организм!!))

Или в лучшем случае ослепнут.

[quote=FRAG] Как говорил мой преподаватель по генетике: "Почему у человека не растут рога от поедания мяса коровы, а от помидора с геном рыбы должны вырасти плавники??")) Правильно сказали кричи не кричи а ближайшие 50-100 лет последствий ГМО ни кто не увидит))[/quote] Все помрут что ли к этому времени от присутствия ГМО в продуктах питания? :(

Да здравствует Амнистия :)

[quote=valergrad] В целом согласен, только последние две фразы хотелось бы уточнить. По поводу склонности - не согласен. Склонности особой нет. Есть то, что я бы назвал "отсутствием защитного барьера". Подавляющее большинство людей имеет очень смутные представления обо всем выходящем за рамки привычных вещей, в частности о науке. И это приводит к тому, что их достаточно легко убедить совершенно в чем угодно. Особенно, если это им удобно и вписывается в их картину мира, и желательно максимально просто, чтобы дошло мгновенно.[/quote] Я ведь об этом и говорю - это вещи связанные - вера в "страшный вред" ГМО и в разнообразные заговоры, в УФО, в целебные иконы и в заговоренные гадалками кремы. Если имеется не очень образованный человек, или образованный но не воспитанный в стиле рационального отношения к аргументам (я таких много знаю - очень умные и образованные люди, но при этом совершенно не умеющие ни аргументированно спорить, ни анализировать чужие аргументы), то в виду отсутствия надежного "научного" стержня такой человек склонен и к тому и к пятому и десятому, то есть то что ему долбят СМИ в голову, то и становится его воззрениями, безо всякого серьезного анализа и здравого смысла. Увы...

[quote=valergrad] В целом согласен, только последние две фразы хотелось бы уточнить. По поводу склонности - не согласен. Склонности особой нет. Есть то, что я бы назвал "отсутствием защитного барьера". Подавляющее большинство людей имеет очень смутные представления обо всем выходящем за рамки привычных вещей, в частности о науке. И это приводит к тому, что их достаточно легко убедить совершенно в чем угодно. Особенно, если это им удобно и вписывается в их картину мира, и желательно максимально просто, чтобы дошло мгновенно. Все, что сложнее трех фраз - в топку. Кто первый нашел - того и тапки. Если первым найдет проповедник - получим на выходе ярого христианина/мусульманина/и т.п. в зависимости от местности. Найдет какое-нибудь движение "за славянскую кровь" - получим националиста с помесью фашизма. Посмотрит рен-тв - будет всем вещать об инопланетянах среди нас и атлантиде. В данном случае, человеку рассказали нечто про информацию в продуктах которая "необнаружима приборами" ( возможно на том же рен-тв), и про сатанинские корпорации которые в злом заговоре уничтожают человечество. Ну и про коварных продажных ученых. Т.к. нет ни базовых знаний ни физики, ни биологии с генетикой, ни экономики, ни представления о том, как вообще работает наука - поверить в это очень просто. Кстати, когда спрашивают, зачем в школах преподают разные вещи типа физики, химии, биологии ( хотя большинству в жизни это действительно вроде бы и не понадобится ), один из возможных ответов - это то, чтобы иметь хоть какое-то представление о том, как работает вселенная, чтобы различные шарлатаны с чудо-приборами, таблетками и финансовыми пирамидами жили не так хорошо.[/quote] Еще в продолжение темы: работает мама у меня в институте (сельскохозяйственном) преподает физику и студенты ей все жалуются зачем нам физика когда мы биологи-агрономы, а мама им говорит: "Физика нужна что бы понимать как все в этом мире устроено", так что теория о том что изучать все предметы необходимо для расширения кругозора и не попадания на уловки шарлатанов полностью мною поддерживается!!!))

А вам не кажется, уважаемые оппоненты рогатому Оленю 0007, что у него есть все основания предупреждать нас об опасности?.. Судя по фамилии и истории игр http://or.rttf.ru/players/1897 он еще совсем недавно был человеком и играл в настольный теннис, но зловещие ГМО сделали своё черное дело.... :P

В целом согласен, только последние две фразы хотелось бы уточнить. По поводу склонности - не согласен. Склонности особой нет. Есть то, что я бы назвал "отсутствием защитного барьера". Подавляющее большинство людей имеет очень смутные представления обо всем выходящем за рамки привычных вещей, в частности о науке. И это приводит к тому, что их достаточно легко убедить совершенно в чем угодно. Особенно, если это им удобно и вписывается в их картину мира, и желательно максимально просто, чтобы дошло мгновенно. Все, что сложнее трех фраз - в топку. Кто первый нашел - того и тапки. Если первым найдет проповедник - получим на выходе ярого христианина/мусульманина/и т.п. в зависимости от местности. Найдет какое-нибудь движение "за славянскую кровь" - получим националиста с помесью фашизма. Посмотрит рен-тв - будет всем вещать об инопланетянах среди нас и атлантиде. В данном случае, человеку рассказали нечто про информацию в продуктах которая "необнаружима приборами" ( возможно на том же рен-тв), и про сатанинские корпорации которые в злом заговоре уничтожают человечество. Ну и про коварных продажных ученых. Т.к. нет ни базовых знаний ни физики, ни биологии с генетикой, ни экономики, ни представления о том, как вообще работает наука - поверить в это очень просто. Кстати, когда спрашивают, зачем в школах преподают разные вещи типа физики, химии, биологии ( хотя большинству в жизни это действительно вроде бы и не понадобится ), один из возможных ответов - это то, чтобы иметь хоть какое-то представление о том, как работает вселенная, чтобы различные шарлатаны с чудо-приборами, таблетками и финансовыми пирамидами жили не так хорошо.

Единственная причина нелюбви к ГМО - психологическая, которая однако базируется на пяти тысячах лет традиции и здравого смысла. Грубо говоря, мозг рассуждает так - раз мы ели обычный хлеб или помидоры с картошками много тысяч (сотен) лет и вроде бы все живые и без особых деструктивных последствий, то сталбыть надежно. А вот ГМО хоть и протестировано, но ведь только 10-20 лет прошло. А вдруг через пятьдесят лет выяснится, когда техника и прогресс сделают очередной рывок, что какая-то конкретная добавка медленно-медленно приводит скажем к импотенции или к ухудшению функций печени. Вероятность того весьма мала, но психологически наличие такой возможности торчит где-то в подкорке мозга и настраивает людей против ГМО. Мне самому более или менее все равно - тратить время на то, чтобы в магазине изучать каждый ярлык на наличие ГМО или на проверку того сколько именно калорий, жира или искуственных красителей имеется в каждой баночке или упаковке, просто не желаю, исхожу исключительно из личных вкусовых и диетических предпочтений. Однако то, что имеются люди которые к этому чрезвычайно внимательны (обычно в силу своей ментальности), это факт - если они хотят так питаться, так флаг им в руки. Однако эти же люди (не все конечно), увы, склонны к пропаганде теорий заговора или агитации против прививок детей от кори - и вот это уже и вызывает отторжение. Все неплохо в меру...

Вот необъяснимое явление--- твоя жена с кем-то жим-жим, а у тебя рога жум-жум :)

Можно съесть мозг своего врага и сделаться растением, но ДНК тут не виновата.

[quote=semi][quote=valergrad] Если вдруг кто не знает, правильный ответ такой: в пищеварительной системе вся еда расщепляется до аминокислот и даже мельче, а на этом уровне абсолютно все гены выглядят одинаково - хоть корова, хоть акула, хоть соя.[/quote] Не могу не заметить, слегка отвлекаясь от своих генетических злодеяний, что ответ неправильный: в ДНК, в жирах и углеводах аминокислот нет, а в еде и ДНК, и жиры, и углеводы присутствуют. :whkrol:[/quote] Согласен, неправильно выразился. ДНК состоит из четырех типов нуклеотидов, расположение которых в цепочке описывает в закодированном виде какие белки синтезировать. От наличия-отсутствия определенных белков зависит то, какая клетка будет в итоге построена. Белки, уже соответственно состоят из аминокислот. При этом: 1. Нуклеотиды в ДНК всех живых существ от бактерий до человека бывают всего 4х типов, важен только их относительный порядок друг относительно друга в цепочке. 2. В пищеварительной системе ДНК расщепляется и соответственно этот порядок уже невосстановим. Отличить в том бульоне который идет в клетки остатки одной ДНК от останков другой - невозможно в принципе, соя это или акула. Нашим клеткам абсолютно все равно, кого мы едим, важно лишь наличие определенных химических соединений. Поэтому нельзя съесть мозг врага и стать умнее, его сердце - и храбрее ( как когда-то всерьез верили), или сьесть помидор с кусочком ДНК акулы и вырастить плавники. Думаю, люди, серьезно изучавшие генетику, поправят меня и здесь, буду рад если так, т.к. уточнение своих знаний - очень важный момент, для этого и написал.

[quote=valergrad] Если вдруг кто не знает, правильный ответ такой: в пищеварительной системе вся еда расщепляется до аминокислот и даже мельче, а на этом уровне абсолютно все гены выглядят одинаково - хоть корова, хоть акула, хоть соя.[/quote] Не могу не заметить, слегка отвлекаясь от своих генетических злодеяний, что ответ неправильный: в ДНК, в жирах и углеводах аминокислот нет, а в еде и ДНК, и жиры, и углеводы присутствуют. :whkrol: