МОСКОВСКАЯ КОМАНДНАЯ ЛИГА
Комментарии45
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий KorolevА по-моему, мог бы получиться отличный турнир. NoName из Калуги
[quote=pawky] Скорее из Обнинска... А вообще, наверное назрело время возрождения полноценного Командного Кубка сайта ? в былые времена это было весьма интересным событием...[/quote] +1, Павел!
для массовости нужно примерно посчитать (если лень - примерно прикинуть) средний рейтинг участника - и на этой основе делать ограничения, либо взять известную формулу с Кубка Сайта..там где 1/3.. чота + 2/3..не помню точно.
Вчера вместе со своим знакомым рассуждали по поводу данной лиги. Пришли к выводу, что нужно ограничение по командному рейтингу (как тут уже не раз предлагали). Например сделать такое ограничение: сумма средних рейтингов трех сильнейших участников команды не должна превышать... ну скажем 1500 очков (цифра понятное дело дискуссионная). Т.е. если взять в команду двух игроков с рейтингом по 600 очков, то третий по силе участник команды должен иметь средний рейтинг не более 300 очков. При таком ограничении могли бы собираться команды с участниками из всех лиг в своем составе. Например 600+500+400 и т.п. И ещё, для первого раза, взнос я бы сделал поменьше, скажем 1500 р. с команды. Если первый такой турнир пройдет успешно можно немного и поднять ставки.
ответ на комментарий KorolevА по-моему, мог бы получиться отличный турнир. NoName из Калуги
Скорее из Обнинска... А вообще, наверное назрело время возрождения полноценного Командного Кубка сайта ? в былые времена это было весьма интересным событием...
ответ на комментарий KorolevНу тут значит МФНТ должна возмутиться и заявить о правах на такое название? Но Дима ж не претендует на проведение "Командного чемпионата Москвы" и не объявляет победителя чемпионом Москвы. Проблема в слове Московская? Ну а если назваться "Лига команд из Москвы"? Смысл тот же, а придраться наверно не к чему?
Демагогию можно долго разводить. Меня в теме спросили почему мы не едем на этот турнир. Я и пытаюсь донести, что нет мотивации. Поскольку турнир мутный и непрестижный (по сути первенство лесопилки) и нет достойных денежных призов. Если бы это была реальная Командная Лига МФНТ, то отношение бы к нему было другое, поскольку награды и медали МФНТ имеют вес. Если разводить демагогию о том, чем же Осиповский турнир хуже Новогоднего Кубка РТТФ, который тоже не зарегистрирован в МФНТ, но на который всегда вал народа, то можно сказать что Новогодний Кубок это культовое событие/праздничная тусовка товарищей по форуму с фуршетом. Многих из них не видел год. А персонажей Осиповской лиги всегда можно при желании найти на турнире 600, Луже или там Arena Open. Нынешний турнир мог бы больше привлечь команд из лиги 350, которым все равно с кем и где играть, лишь бы компания была хорошая. Для чего он нужен перворазрядникам и КМС - не очень понятно. Друг с другом они могут встретиться и так в других турнирах и без уплаты 3000 р. взноса.
Ну тут значит МФНТ должна возмутиться и заявить о правах на такое название? Но Дима ж не претендует на проведение "Командного чемпионата Москвы" и не объявляет победителя чемпионом Москвы. Проблема в слове Московская? Ну а если назваться "Лига команд из Москвы"? Смысл тот же, а придраться наверно не к чему?
Кроме того получается, что на Озерах вы проводите турнир - о ужас - безо всякого ИП. Почему авторы этой темы этого делать не могут?
ответ на комментарий valergradПо поводу ИП - тот, кто проводит турнир в Озерах, зарегистрирован как ИП?
В Озерах мы оплачиваем зал в местной ДЮСШ. Нам помогает спонсор и играем турнир выходного дня, который нам любезно обсчитывают сайты РТТФ и ТТВ. На Холмах зарабатывает ИП Андреев, в нашем Озерском случае зарабатывает ДЮСШ плюс небольшие призы от спонсора за призовые места игрокам. Турнир в Озерах не является официальным. Мы не претендуем на звание лиги Озер или Межгалактического первенства. В Озерах отдельно проходят официальные турниры, организованные спорткомитетом, включая Открытое Первенство Озер и Первенство Района. Такие турниры играются повсеместно в Москве в разных залах, включая Лужники. И ни один из эти турниров не претендует на громкие звания Московской Командной Лиги или Российского Первенства.
Да,давайте создадим "Командную лигу Могучих утят"! :) Думаю,и среди начинающих нашлись бы желающие сыграть пары.
ответ на комментарий valergrad Но никто не запрещает Васе Пупкину ( или в той ситуации - Каспарову) создать свой собственный чемпионат, с преферансом и шахматистками.
[quote=Viking] Тогда и название должно быть таким "Московcкая Лига по версии Дмитрия Осипова". И потом кто такой Осипов? Это не ИП, как Андрей Николаевич, не сайт настольного тенниса, как ТТВ, не Федерация. Как он может учреждать турниры или регистрировать брэнды? Этих турниров по сути нет. Они нелегитимны. Организованы человеком, попадающим под статью Незаконная Предпринимательская Деятельность (если Осипов зарегистрован как ИП - принесу свои извинения). Просто приехало несколько человек, скинулись и сыграли. Так зачем трубить про "Московскую Лигу"?[/quote] Если бы была другая московская командная лига - то да, пришлось бы уточнить, чтобы люди их как-то отличали. Ну или люди бы сами уточнили называя про себя. Но пока другой что-то нет.
ответ на комментарий valergrad Но никто не запрещает Васе Пупкину ( или в той ситуации - Каспарову) создать свой собственный чемпионат, с преферансом и шахматистками.
Тогда и название должно быть таким "Московcкая Лига по версии Дмитрия Осипова". И потом кто такой Осипов? Это не ИП, как Андрей Николаевич, не сайт настольного тенниса, как ТТВ, не Федерация. Как он может учреждать турниры или регистрировать брэнды? Этих турниров по сути нет. Они нелегитимны. Организованы человеком, попадающим под статью Незаконная Предпринимательская Деятельность (если Осипов зарегистрован как ИП - принесу свои извинения). Просто приехало несколько человек, скинулись и сыграли. Так зачем трубить про "Московскую Лигу"?
В случае ИТТФ и чемпионата мира по пинг-понгу - опять же это всего лишь дипломатическая игра. Шантажируя исключением из своей федерации участников чемпионата по пинг-понгу, они заставили их немного поменять свое название. Те сделали уступку, и получили ответную уступку от ИИТФ. Но это вовсе не значит, что сам знак "Чемпионат Мира" кому-нибудь принадлежит, пока он не зарегистрирован как торговая марка ( а это будет сделать тяжеловато), просто можно сделать вывод, что существующие организации будут бороться с тобой, если ты вздумаешь учредить свой собственный чемпионат мира. ( им это невыгодно) Примерно так же, как Викинг может бороться с Московской командной лигой, не участвуя в ней и высмеивая ее на форуме.
ответ на комментарий Viking Названия вроде Московская Лига или Российская лига могут быть учреждены только министерством спорта данного региона или федерацией, входящей в спорткомитет региона.
Это с чего бы вдруг? Можно ссылку на какой-либо нормативный документ, где это прописано? Да называйте на здоровье, кто вам запрещает-то? Если есть параллельно чемпионат области, который проводит Федерация тенниса МО, то значит будет два чемпионата области - один по версии Федерации тенниса МО, другой по версии Образцова. Каждый сам будет решать - в каком он хочет участвовать, или может в обоих сразу, если не будет обговорено правилами этих чемпионатов другое. Напомнить ситуацию в шахматах несколько лет назад, когда существовало одновременно два чемпионата мира? Один - чемпионат мира по версии ФИДЕ, другой - по версии созданной Каспаровым Ассоциации Гроссмейстеров. И любой может создать еще один чемпионат мира - например по версии Васи Пупкина. И каждый гроссмейстер сам для себя решает в каком чемпионате мира ему участвовать - по версии ФИДЕ или Васи Пупкина. Вот и все. Но никто не запрещает Васе Пупкину ( или в той ситуации - Каспарову) создать свой собственный чемпионат, с преферансом и шахматистками. Или скажем, ситуация в боксе, когда титулов чемпиона до сих пор несколько. Про межгалактическая командная лига - да нет проблем, никто не запрещает и так назвать. Назвали же конкурс красоты "Мисс Вселенная", хотя другие планеты на нем представлены, кхм, слабовато.
ответ на комментарий KorolevВроде был турнир хардбатом в Америке, который выиграл Максим Шмырев. Так этот турнир назвали сперва "Чемпионатом мира по н/т". Потом переименовали в чемпионат мира по пинг-понгу, кажется. ИТТФ имеет юридические права на брэнд "Чемпионат мира по н/т"?
Да. ИТТФ имеет права на название World Championship. Организаторы в ЛАс Вегасе изанчально называли турнир Чемпионатом Мира По Пинг-Понгу. Использовать название НТ они не имели права. Но даже это вызвало озабоченность Шарары. Вот отрывок из письма Шарары: "On February 7-8, 2011, an event called "World Championships of Ping Pong" or "Ping Pong World Championships" is planned to be held in Las Vegas, USA. This is NOT an ITTF event and definitely is NOT a World Championships. The ITTF has sent through our lawyers in Lausanne to the organizers a "Cease and Desist" notice for the use of the word "World". The ITTF encourages private organizers to stage table tennis or ping-pong events as long as these events do not infringe on the rights of the ITTF or its member national associations. In this case, we take issue with the use of the phrase "World Championships" to identify the Las Vegas event, as this is in direct conflict with the ITTF's own World Championships." В итоге ИТТФ помирилась с организаторами чемпионатов по Пинг-Понгу. Они не имеют права использовать словосочетание "Настольный Теннис", а будут всегда использовать словоcочетание "Пинг-Понг". Они становятся частью ИТТФ - как раздел тенниса с ракетками с коррундовым покрытием.
ответ на комментарий valergradМосковская? Московская, вроде бы в Москве соревнования. Командная? Ну да, вроде бы как команды участвуют.
Галактическая? Ну да, вроде в нашей Галактике проходит. Командная? Ну да, вроде бы как команды участвуют. Судя по такой логике можно назвать хоть Европейской Лигой Чемпионов (ну были же игроки из лиги Осипова где-то чемпионами?). Если Московская Командная Лига проходит в зале например колледжа, организована любителями не имеющими оттношения ни к какой федерации, то название должно быть иным - более скромным. А так это название вводит людей в заблуждение. По сути это "Лига Дмитрия Осипова". Не более того. Никаких документов у него нет. Названия вроде Московская Лига или Российская лига могут быть учреждены только министерством спорта данного региона или федерацией, входящей в спорткомитет региона. Мы же не называем Озерские турниры Чемпионатом Области, хотя турниры проходят в области и туда съезжаются игроки с разных городов. Мы такого права не имеем. Есть Федерация тенниса МО.
ответ на комментарий Viking Вам кто дал право называться "Московской Командной Лигой"? Ваш турнир не имеет на это права.
А кто не дал такого права? Просто любопытно. Вроде был турнир хардбатом в Америке, который выиграл Максим Шмырев. Так этот турнир назвали сперва "Чемпионатом мира по н/т". Потом переименовали в чемпионат мира по пинг-понгу, кажется. ИТТФ имеет юридические права на брэнд "Чемпионат мира по н/т"? А действовала ИТТФ не через суд, просто заявила, что тем, кто сыграет в этом турнире, запретит участие в своих соревнованиях, после этого турнир переименовали. Или например Андрей_А пишет, что турнир по средам - самый сильный ночной турнир в Москве. У него есть документальные подтверждения? Но никто же не спорит с этим. Так что придирки к названию выглядят странными. А количество участников такое, потому что в это воскресенье первенство Москвы среди первых разрядов и КМС, то есть среди целевой аудитории этого турнира. Посмотрим, что у Димы выйдет зимой. Если глупости написал - спишите на молодость :)
Московская? Московская, вроде бы в Москве соревнования. Командная? Ну да, вроде бы как команды участвуют. Единственный вопрос, можно ли считать 2 команды "лигой", но думаю команд ожидалось больше. Здесь же нет титулов типа "чемпионат москвы среди команд" или еще чего-то в этом роде. Просто одна из московских командных лиг ( а других я кстати и не знаю что-то пока). В общем, имхо, придирки именно к названию - странные.
ответ на комментарий Ra90Семен, по полочкам разложено..как всегда с математической точностью) Разумеется при всем уважении)..на написанные вещи викингом, я уже давно внимания не обращаю..человек ради непонятного самоутверждения делает необоснованные умозаключения для потехи своего эго.."да и пусть отрывается"
Дмитрий, у меня нет личной антипатии к вам или Семену. У меня есть своя позиция. Семен готов играть любые турниры-междусобойчики и всегда охотно собирает команду и несет деньги организаторам. Он фанат до глубины костей и это его право. Мне интересней ездить в Москву на официальные турниры, имеющие хоть какой-то вес, а не организованные полуподпольно да еще со смешными громкими названиями. Вам кто дал право называться "Московской Командной Лигой"? Ваш турнир не имеет на это права. У вас зарегистрировано хотя-бы ИП, есть право на брэнд "Московская Лига"? Какие у вас отношения с МФНТ? Списываю все на вашу молодость и неопытность. Назвались бы лигой "Приглашаем друзей на огонек" и у меня бы вопросов не было. Вы сами становитесь объектом шуток из-за таких названий. Для развития НТ нужно большее число легитимных турниров, а не самозванных галактических лиг. Людям интересней бороться за победы в реальной Лиге Москвы, а не в каком-то самозванном междусобойчике. Поучились бы сначала у Михаила Торгова или Андрея Николаевича. Михаил Торгов проводит чемпионаты России и турниры по ветеранам и они реальные, поскольку есть Федерация Ветеранов НТ России. Чтобы так громко называться как вы, Дмитрий, нужны основания и такой же вес, как у Торгова (я не про кг). И кол-во желающих играть в вашей лиге доказывает мою правоту. Сравните с числом команд участниц на последнем командном кубке РТТФ.
< Stiga Rosewood EbenholzТемы из старого форума (архив)Ну что, 24 ноября - День Рождения двух новых хороших турниров. >
ArtTT
1. Регистрация команд
Заявку можно оставить по телефону 8-915-322-91-37 (Дмитрий) или сообщением в данной теме
Для слаженности действий перед звонком подготовьте все пункты:
Название команды Состав не менее 3 и не более 5 человек с максимальным средним рейтингом не более 670 по рейтингу ОРРТТФ. (Люди не имеющие рейтинга ОРРТТФ допускаются на усмотрение организаторов.)РЕГИСТРАЦИЯ УЧАСТНИКОВ ПРОВОДИТСЯ ПО СРЕДНЕМУ РЕЙТИНГУ НА 08.11.2012.
2. Система проведения
Регистрация команд заканчивается 22.11.2012 (с четверга на пятницу) 23.11.2012 будет опубликована сетка и последующее расписание игр для своевременного планирования дня. ПЕРВЫЙ ТУР СОСТОИТСЯ 25.11.2012. Соревнования будут проходить на 5 новых столах WALDNER CLASSIC 25мм только по воскресеньям. Начало игрового дня в 14 00 окончание около 19 00. Сетка зависит от количества команд:- Менее 12 играется одна группа (каждый с каждым)
- 12 и более.. Проводится посев по суммарному среднему рейтингу команды на 08.11.2012 в группы по 4 и более команд. И по последующим результатам расписываются 1ый и 2ой финалы. За один игровой день каждая команда играет 3-4 матча, то есть около 7 личных встреч для каждого игрока. Командный матч идет до 4 побед с парной встречей. Взнос с команды 3000 р.
3. Призовые.
Три сильнейшие команды награждаются кубками, грамотами, медалями и "конвертами".Адрес: м. Щукинская, Врачебный проезд, д.12
РЕГИСТРАЦИЯ ОТКРЫТА!
Завленные команды:
TT'attakers (Эргешев Азамат, Осипов Дмитрий, Маркевич Юрий, Мамазакиров Тимур) Dream Team (Гиляев Ильнар, Орлов Сергей, Хомутов Сергей) * указаны средние рейтинги игроков на 08.11.2012