бесполезные медпрепараты

На медецинском сайте появился список *бесполезных* медицинских препаратов, терапевтический эфект от применения которых медики обьясняют плацебо-эфектом(т.е самовнушением-если короче:-)) 80-е и судя по сайтам качков и в настоящее время,-комплекс: рибоксин,панангин,оратат калия , витамины группы В, пользуется популярностью в качестве *мягкого стероидного* эффекта, а так же для профилактики ишемии сердечной мышцы. Аргументов медиков является утверждение-что на эти препараты(и кучу других) не были сделаны так называемые *слепые*методы проверки. Согласно этим утверждениям можно сделать вывод- и спортсмены ,и беременные(для них большие показания применения рибоксина) жевали мел в надежде на чудо:-)) Хотелось бы узнать мнение практиков на этот счет(пациентов и врачей -if any:-)) PS рибоксин и панангин согласно списку относится к БАДам. Ну и до кучи( чтобы не было вопросов по поводу правомерности появления вопроса на этом сайте- вышеуказанный комплекс рекомендован в спортивной медицине в качестве адаптации к повышенным спортивным нагрузкам(не относится к допингу).

Спасибо за науку Владимир, Блажен кто верует - только вот критический скад ума не дает покоя другими словами =>....голова ногам покоя не дает :) при игре начинаю FH аля Ма Лонг имитировать как результат, бывает заклинивает спину/поясницу - посещаю мануального и прохожу курс массажа => помогает однозначно => пока заживает прехожу на ДШ заживает =>опять клею липучки и так по кругу... Приходит к врачу пожилой мужчина и жалуется: - Доктор, вы знаете, когда сыграю партию - вторую в НТ, у меня просто дух захватывает, дышать нечем. Врач посмотрел на пациента и говорит: - А ты какого хрена в НТ играешь? Сиди дома и дыши нормально.

Пишите в личку пообщаемся, помогу чем смогу:-) Table tennis forever!

Владимир, я мучаюсь с травмой кисти вот уже полтора года, получил травму еще раньше-просто не сильно беспокоила и давала возможность играть... на днях один знакомый сказал, что возможно кисть не заживает так долго и из-за того, что у меня проблемы с позвоночником. Что Вы думаете по этому поводу? Спасибо)

[quote=dusha] Вы историю про рыбные кости, в которых много фосфора, полезного для мозга слыхали?[/quote] :) эта история имеет реальное подтверждение , в конце 80-х и в начале 90-х , в продаже "подпольно" :) появился рыбный(костный протеин ) типа добавка к пище . и реально люди (спортсмены) покупали это дерьмо в надежде компенсировать нехватку некоторых элементов и полезных ископаемых , которая возникла в результате самого первого кризиса политическо-экономического в это время , и естесстно что через некоторое время все сразу стали умнее в несколько раз ))) , а этим рыбно-костным протеином кормили кур и свиней . можж кто даже и поннит одно время привкус у этих продуктов был рыбный ,ну и кто-то додумался тащить и впаривать гражданам

конечно эффект плацебо заложен в любую методику лечения и для доказательства лечебного эффекта эта методика должна его(этот эффект) перекрывать еще на 25 процентов- это конечно все условные цифры. В идеале методика должна быть эффективна в 70-90% случаев. поймите еще один момент: выздоровление- это не возврат в состояние до болезни- это невозможно почти в любом случае, это возвращение человека к нормальной жизни без боли и ограничений в плане качества жизни. Я искренне верю и знаю что мануальная терапия- это один из самых эффективных методов лечения, кстати ,не только позвоночника и суставов, иначе бы просто не занимался бы этим, но каждый имеет право на свое мнение и методику. А дело пациента- кому довериться.

тут про плацебов в мануальной терапии http://my-spine.ru/publications/placebo/ Memento Mori Чтобы жизнь имела смысл

Спасибо Владимир, эффект плацебо - это тоже хорошо :)- Я так думаю ( Мимино) Существуют разные точки зрения, типа например: мануальная терапия - это тоже во многом эффект плацебо если верить см по ссылке :) http://my-spine.ru/ с уважением Евгений

Уважаемый Стинг! хотел бы Вам прояснить , что такое БАД- это продукты , которые по определению не обладают лечебным эффектом, поэтому эффект будет, только если Вы сильно, сильно в него поверите:-) ( называется эффект плацебо- он проявляется у каждого 4 , то есть 25%) , исследования не проводятся, так как это дорого и бессмысленно, все уходит на рекламу. С таким же успехом я Вам рекомендую есть сыр, поверьте, эффект будет не меньше, если не больше. Владимир.

+1 спасибо, да слышал - хороший анекдот :) но дело не в национальности ибо национальность №1 в данном контексте не национальность вовсе а "профессия " (среди них вырос и воспитан ими во многом - могу сказать -большинство замечательные люди, своих поддерживают без реальной причины не конфликтуют в отличие от №2 - где периодически гражданские войны случаются ....склоки почти на всех форумах - обидно да...) => Ребята давайте жить дружно! анекдот на около медицинскую тему -Ви знаете, Сара умерла ... -отчего? -от рака... -Что ви говорите, ведь это ж была ее любимая поза... В Палестине сидят на тротуаре нищий №3 и нищий №1. Проходящие №3 щедро подают земляку и плюют в №1. Один Турист сжалился, дал №1 доллар и говорит: - Эх, ты, бестолочь, ты же здесь ничего не соберешь, - и уходит. №1 смотрит ему вслед и отвечает, обращаясь к №3: - Абрам, и эти люди будут учить нас коммерции...

+1 спасибо, да слышал - хороший анекдот :) но дело не в национальности ибо национальность №1 в данном контексте не национальность вовсе а "профессия " (среди них вырос и воспитан ими во многом - могу сказать -большинство замечательные люди, своих поддерживают без реальной причины не конфликтуют в отличие от №2 - где периодически гражданские войны случаются ....склоки почти на всех форумах - обидно да...) => Ребята давайте жить дружно! анекдот на около медицинскую тему -Ви знаете, Сара умерла ... -отчего? -от рака... -Что ви говорите, ведь это ж была ее любимая поза... В Палестине сидят на тротуаре нищий №3 и нищий №1. Проходящие №3 щедро подают земляку и плюют в №1. Один Турист сжалился, дал №1 доллар и говорит: - Эх, ты, бестолочь, ты же здесь ничего не соберешь, - и уходит. №1 смотрит ему вслед и отвечает, обращаясь к №3: - Абрам, и эти люди будут учить нас коммерции...

[quote=Sting73][quote=dusha] Вы историю про рыбные кости, в которых много фосфора, полезного для мозга слыхали?[/quote] Что за история? их много что то конкретноеи имеется в виду ?[/quote] Человек одной национальности (№1) сидит и кушает рыбу. Подходит человек другой национальности (№2) и говорит - вот вы "номер первые" - почему вы такие умные? №1 - это потому, что мы едим рыбу, а в рыбе много костей, а в костях много фосфора, полезного для мозга. Кстати, у меня есть лишние кости - могу тебе продать за 3 рубля. №2 покупает кости и уходит. Через неделю №2 приходит к №1 и говорит - ты мне неделю назад продал рыбные кости за 3 рубля, а ведь я за 3 рубля мог купить целую рыбу вместе с костями! № 1 отвечает - ВОТ ВИДИШЬ, УЖЕ ДЕЙСТВУЕТ!

[quote=dusha] Вы историю про рыбные кости, в которых много фосфора, полезного для мозга слыхали?[/quote] Что за история? их много что то конкретноеи имеется в виду ? Пишут что йодо содержащие препараты весьма полезны типа йодомарин Из своей практики сталкивался с препаратом из печени Черноморский акулы Катрекс Делали братья грузины в 90х - утверждали что вылечивает раковые заболевания !!!! В Тбилиси началось нашествие за чудо препаратом очереди были больше чем в мавзолей им ВИЛенина Одна ампула стоила 10 руб (при средней зарплате инженера в те времена 120 руб) срок хранения 2 недели при 5 гр С По просьбе друзей купил- =>реальные отзывы: тяжело больные на последней стадии "оживали" и чувствовали себя намного лучше пока вводился этот препарат, как только прекращали, наступала резкая рецессия и Mori - чуда не случилось ...

http://telemag.biz/index.php?target=products&product_id=8

Вы историю про рыбные кости, в которых много фосфора, полезного для мозга слыхали?

Коллеги сорри если не в тему, Кто нибудь принимал БАД Маринель ? типа из морских водорослей делают(состав : лецитин, олифен,бетулин, ламинария) в Питере Вольдемар вы из Питера если знаете подскажите pls. Реклама была на радио Эхо Москвы В аннотации пишут, что улучшает мозговую деятельность, скорость реакции и т.д. можно ли применять в Н Т? ( может кто пробовал ?) Отзывов в интернете не могу найти - все зачищено

:) 7 лет на доктора -смех . вольдемар учится уже скоро как 30 лет подряд :O и в основном на себе :veryfun: и на своих родственниках . по спортивной медицине вообще все знания засекречены :clstm: и что-либо узнать можно только от тех кто все проверил на собственном организме , но за деньги

Лучше бы осветили проблемы профилактики в спорте офисных работников, которые 1-2 раза в неделю "дорываются"! до зала: как при таком "спортивном " режиме не надорваться.

Дошло: попал на форум, который читают в основном мсмк по нт.

Тут Вы конечно правы- никакого отношения профилактика в спорте (тем более в штанге) не имеет отношение к данному форуму. Некоторые правда говорят о том, что и обсуждение видеозаписей протуров с последующим *переложением* техники в изложении форумчан не имеют отношения к настольному теннису, но если воспринимать разные виды спорта как адаптацию организма к нагрузкам-сама нагрузка будет восприниматься только по силе и интенсивности. Тут Вы можете открыть для себя ( к примеру) большое сходство по интенсивности мс по штанге и мсмк по н.т.:-))Пример конечно натянутый-но совершенно ясно что механизмы и адаптации(см.тренровки) и утомления примерно :-)) одинаковы,. что могло бы рассеять недоуменя по поводу появленя статьи на форуме. Хотя существует мнение, что более *неуместно* переложение техники элиты после просмотра протуров (к примеру) на собственную технику в н.т.(или тактику), но это уже дело вкуса..-а о вкусах..... Спасибо всем за ответы(особенно в личку:-))

И зачем учиться 5 (7?) лет на доктора? сбегал на форум рттф, полистал вольдемара и все знаешь....