Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Hurricane-TT - клуб настольного теннисаСборы в Ярославле

Переклейка запрещенным клеем на любительских турнирах. Пути решения. Мифы и реальность.

V Viking
-1
Уважаемые любители настольного тенниса, на последнем турнире в Озерах был поднят вопрос о запрете переклейки. У организаторов возникли подозрения в том, что двое участников поддерживают ярославского производителя, используют ярославский клей с бензином, хотя прямые поставки из Ярославля в Озеры давно прекращены. Причем в раздевалке никто не клеется. Но по разговорам и запаху, очевидно наличие проблемы. К тому же, один спортсмен, подозреваемый в этом практически всегда в призах. Насколько в равном положении находится игрок на водном клею против игрока на свежем с оптимизатором - сложно сказать в сухих цифрах. По моему личному мнению, накладка на свежем клею с оптимизатором имеет преимущества перед просто наклеенной один раз водным. Спортмен этот аргументирует свою позицию тем, что он использует масло Джонсон Бэйби, которым мажут младенцев и оно совершенно безопасно и в правилах нигде про Джонсон, и тем более про его Бэйби, не сказано. А ярославский клей он не наносит в 16 слоев, а просто использует один тонкий слой, чтобы приклеить накладку. Второй игрок вроде клеет резиновым клеем длинные шипы. Говорит, что на шипы это не влияет и водным сложно приклеиваются они. В итоге общим голосованием были выбраны два независимых нюхача, с кристально чистой репутацией, которые будут обнюхивать ракетки перед турниром, возможно получая взятки и прикрывая глаза на неприятные запахи. При этом в список нюхачей занесли и меня. Отсюда и такие мечты, что мне понесут деньги, икру и билеты на Стаса Михайлова. Но в реальности может много возникнуть споров, ведь обоняние человека - это не прибор Enez. Я читал, что на турнирах проверяют накладки на толщину 4мм - вроде, как накладка с оптимизатором разбухает и не проходит этот тест. В связи с этим хотелось бы услышать ваши мнения - как можно решить эту проблему на коммерческом любительском турнире и можно ли решить в принципе. А также был бы признателен за ссылку на нормативные акты, где четко прописано, что никакие масла использовать нельзя.
4651

Комментарии105

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
natpuapx
ФОК Реутов
0
ответ на комментарий вольдемар

Зачем их бустить -это вопрос предпочтений , но набустернные они вращают как на быстром клею , главное не переборщить ! и самое главное заводской бустер не такой злой как самопальный , поэтому я беру резины без бустера и занимаюсь творчеством …)))

А в чём смысл тогда? себестоимость с бустером выходить как у ксиом Европы или элита

S Strike86
0
ответ на комментарий вольдемар

Зачем их бустить -это вопрос предпочтений , но набустернные они вращают как на быстром клею , главное не переборщить ! и самое главное заводской бустер не такой злой как самопальный , поэтому я беру резины без бустера и занимаюсь творчеством …)))

Четко не ясно сколько по времени он дает максимальный эффект, возможно надо бустерить по всем правилам, как указанно на террапонге.

вольдемар
0
ответ на комментарий natpuapx

Глянул тутлы а зачем их бустить ?они и так стоят 2000+

Зачем их бустить -это вопрос предпочтений , но набустернные они вращают как на быстром клею , главное не переборщить ! и самое главное заводской бустер не такой злой как самопальный , поэтому я беру резины без бустера и занимаюсь творчеством …)))

natpuapx
ФОК Реутов
0
ответ на комментарий вольдемар

ксиентинг ,джилс ,джикуанг ,тутлы на желтых жестких  губках 

Глянул тутлы а зачем их бустить ?они и так стоят 2000+

вольдемар
0
ответ на комментарий natpuapx

А есть какой топ накладок под бустрение?

ксиентинг ,джилс ,джикуанг ,тутлы на желтых жестких  губках 

natpuapx
ФОК Реутов
0
ответ на комментарий вольдемар

На лицо двойные стандарты , аммиачные испарения более ядовиты чем бензиновые ))

А есть какой топ накладок под бустрение?

tiendi
0
ответ на комментарий вольдемар

Не,не )), любителю как правило взять технику не где , а вот бустер хорошая подмога , например сухой китайской сделать силовой топс по подрезке не возможно -мяч свалится с накладки, а с бустером легко вдавить даже не напрягаясь , и сразу игра преображается , я как человек продвигающий бустер вижу как это происходит ,когда приходит спортсмен с севшими накладками и играть не может , элементарно подачу не перекрутить ,у людей руки опускаются , и после нормальной обработки вдруг научился играть 😀! И.е без бустера все сливает а с бустером все выигрывает , это ли не мотивация ? Причем без особых усилий  , инвентарь должен помогать играть или хотя бы не мешать, а когда ещё надо себя переламывать напрягаясь , нафиг такой инвентарь 

Возможно я по себе сужу и наложилась привычка играть дубовыми хариками. Мне больше помогает играть цепкость новых липучек, нежели тензорность накладок или тензорный эффект от переклейки. 

tiendi
-2
ответ на комментарий Predator

Я про то, что одним можно, жерез фирму - монополиста - законодателя.  А вторым нельзя, потому,  что это не выгодно призводителям инвентаря.

А я про то, что одним можно и нужно, а другим не можно но и не нужно, и это как будто логично. Топы могут вложиться в удар так чтобы эффект от бустера реализовался. А любители могут и без бустера просто усилить на своем уровне удар техникой

natpuapx
ФОК Реутов
0
ответ на комментарий dendav

В чем честность, если под условного Болла завод делает накладки с большей твердостью губки и обрабатывает их нужным бустером, затем кладет в конверт и отдает их Тимо, а обычный игрок без контракта покупает в магазине такие же по виду, но другие по свойствам накладки?

Это совершенно нечестно, но что может сделать ITTF в этом случае? Правила про бустер написаны исходя из современных реалий, так как бустер в накладках пока невозможно достоверно определить без уничтожения самих накладок.

ну может потому что боллу в этом есть а смысла А нам нет?

F Fraer
+1
ответ на комментарий tiendi

С ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти. 

То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы

Бустер добавляет не столько скорость, сколько вращение. А вращение - это дуга и возможность вложиться сильнее. Поэтому у топовых спортсменов и летит так мощно, что они умеют вкладываться, а ракетка позволяет. Ракетка без бустера заставила бы их играть слабее и менее плотно, потому что если нажмешь как они привыкли - мяч свалится или вышибется плоскачом в борта.

S Strike86
0
ответ на комментарий tiendi

С ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти. 

То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы

Кацман постоянно мажет свои накладки и бустер скрывает, не говорит каким.

S Strike86
+2
ответ на комментарий dendav

В чем честность, если под условного Болла завод делает накладки с большей твердостью губки и обрабатывает их нужным бустером, затем кладет в конверт и отдает их Тимо, а обычный игрок без контракта покупает в магазине такие же по виду, но другие по свойствам накладки?

Это совершенно нечестно, но что может сделать ITTF в этом случае? Правила про бустер написаны исходя из современных реалий, так как бустер в накладках пока невозможно достоверно определить без уничтожения самих накладок.

А зачем его определять?  Не летит без него с этим мячом.  Тогда уж проще играть короткими шипами.

i igor101(*)
0

ЗДЕСЬ ВАМ НЕ ТАМ. ПОЧЕМУ ЕВРОПА НЕ БУСТЕРИТ РЕЗИНУ.

Недавно имел беседу с тренером из Казахстана, обсуждали колективный закуп из Китая, он сказал что сейчас в Европе мастера не бустерят от слова совсем, потому что бустер сильно раздувает пористую губку и толщина зашкаливает. Толстую губку, которая сверх лимита 4 миллиметра, нетрудно изловить с хорошим толщиномером. В Китае это да, бустерят почти все мастера, кто пользует Хурикейн, потому что там губка мелкопористая и она слабо реагирует на масло. https://youtu.be/dqX2ruYY1iA
Predator
+1
ответ на комментарий tiendi

С ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти. 

То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы

Я про то, что одним можно, жерез фирму - монополиста - законодателя.  А вторым нельзя, потому,  что это не выгодно призводителям инвентаря.

d dendav
+2
ответ на комментарий natpuapx

потому что завод делает всем одинаково честно,а самопал не когда не  сравнится с заводом

В чем честность, если под условного Болла завод делает накладки с большей твердостью губки и обрабатывает их нужным бустером, затем кладет в конверт и отдает их Тимо, а обычный игрок без контракта покупает в магазине такие же по виду, но другие по свойствам накладки?

Это совершенно нечестно, но что может сделать ITTF в этом случае? Правила про бустер написаны исходя из современных реалий, так как бустер в накладках пока невозможно достоверно определить без уничтожения самих накладок.

o olegvm7
0
ответ на комментарий вольдемар

На лицо двойные стандарты , аммиачные испарения более ядовиты чем бензиновые ))

Это хороший вопрос, как и кто на соревновании должен определить вредность летучих веществ. Правила ФНТР по этому поводу содержат отсылку к каким-то Рекомендациям Комитета по оборудованию ITTF и Комитета судей и рефери ITTF.

вольдемар
+1
ответ на комментарий olegvm7

Насколько я понимаю, пункт 2.4.7 Правил ФНТР запрещает обработку накладок, но не регулирует вопросы с клеем. По поводу клея в Правилах ФНТР есть пункт 2.19.1, запрещающий клеящие материалы, содержащие вредные летучие вещества.

На лицо двойные стандарты , аммиачные испарения более ядовиты чем бензиновые ))

вольдемар
+2
ответ на комментарий tiendi

С ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти. 

То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы

Не,не )), любителю как правило взять технику не где , а вот бустер хорошая подмога , например сухой китайской сделать силовой топс по подрезке не возможно -мяч свалится с накладки, а с бустером легко вдавить даже не напрягаясь , и сразу игра преображается , я как человек продвигающий бустер вижу как это происходит ,когда приходит спортсмен с севшими накладками и играть не может , элементарно подачу не перекрутить ,у людей руки опускаются , и после нормальной обработки вдруг научился играть 😀! И.е без бустера все сливает а с бустером все выигрывает , это ли не мотивация ? Причем без особых усилий  , инвентарь должен помогать играть или хотя бы не мешать, а когда ещё надо себя переламывать напрягаясь , нафиг такой инвентарь 

o olegvm7
+1
ответ на комментарий chunya2.4.7 Покрывающий материал (ракетки) должен использоваться таким, каким он был одобрен ИТТФ, без какой-либо физической, химической или другой обработки, изменяющей игровые свойства, сцепление, внешний вид, цвет, структуру, поверхность, и т.д. Ну что тут ещё можно сказать? Володя, отказывай всем, кто химичит, в ПРАВЕ ИГРАТЬ!

Насколько я понимаю, пункт 2.4.7 Правил ФНТР запрещает обработку накладок, но не регулирует вопросы с клеем. По поводу клея в Правилах ФНТР есть пункт 2.19.1, запрещающий клеящие материалы, содержащие вредные летучие вещества.

vovanoid
0
ответ на комментарий serebrsa

Смысл проверять бустер или резиновый клей на нюх?? Это крайне непрофессиональный и не точный способ обследования накладки!

По секрету поделюсь как с точностью 100% определить гадкого бустерщика или хозяина резиновой жижы….

Взять ракетку в руки, чуть отклеить край и с помощью огнива "Зиппо"  поджечь….    

Если гореть будет синим пламенем, то значить  гори ясно, всё прекрасно!!!    Это мошенник, так ему и надо!   Если тлеет и дым едкий, значить нормальный клей, белый и соответственно человек хороший..  Можно и затушить, пусть играет…..   Чем осталось!!!

Бустереная накладка в большинстве своем по размеру доски не обрезается, посмотрите на ракетки топов и сразу все поймёте. Ничего не надо нюхать. Бустерить надо хотя бы для того чтобы обновить своё понимание как играть техничнее.

< Сегодня, розыгрыш призов для участников "Лесенки на Филях" Темы из старого форума (архив)Переход на шипы ох >