Переклейка запрещенным клеем на любительских турнирах. Пути решения. Мифы и реальность.
Комментарии105
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
ответ на комментарий вольдемарЗачем их бустить -это вопрос предпочтений , но набустернные они вращают как на быстром клею , главное не переборщить ! и самое главное заводской бустер не такой злой как самопальный , поэтому я беру резины без бустера и занимаюсь творчеством …)))
А в чём смысл тогда? себестоимость с бустером выходить как у ксиом Европы или элита
ответ на комментарий вольдемарЗачем их бустить -это вопрос предпочтений , но набустернные они вращают как на быстром клею , главное не переборщить ! и самое главное заводской бустер не такой злой как самопальный , поэтому я беру резины без бустера и занимаюсь творчеством …)))
Четко не ясно сколько по времени он дает максимальный эффект, возможно надо бустерить по всем правилам, как указанно на террапонге.
ответ на комментарий natpuapxГлянул тутлы а зачем их бустить ?они и так стоят 2000+
Зачем их бустить -это вопрос предпочтений , но набустернные они вращают как на быстром клею , главное не переборщить ! и самое главное заводской бустер не такой злой как самопальный , поэтому я беру резины без бустера и занимаюсь творчеством …)))
ответ на комментарий вольдемарксиентинг ,джилс ,джикуанг ,тутлы на желтых жестких губках
Глянул тутлы а зачем их бустить ?они и так стоят 2000+
ответ на комментарий natpuapxА есть какой топ накладок под бустрение?
ксиентинг ,джилс ,джикуанг ,тутлы на желтых жестких губках
ответ на комментарий вольдемарНа лицо двойные стандарты , аммиачные испарения более ядовиты чем бензиновые ))
А есть какой топ накладок под бустрение?
ответ на комментарий вольдемарНе,не )), любителю как правило взять технику не где , а вот бустер хорошая подмога , например сухой китайской сделать силовой топс по подрезке не возможно -мяч свалится с накладки, а с бустером легко вдавить даже не напрягаясь , и сразу игра преображается , я как человек продвигающий бустер вижу как это происходит ,когда приходит спортсмен с севшими накладками и играть не может , элементарно подачу не перекрутить ,у людей руки опускаются , и после нормальной обработки вдруг научился играть 😀! И.е без бустера все сливает а с бустером все выигрывает , это ли не мотивация ? Причем без особых усилий , инвентарь должен помогать играть или хотя бы не мешать, а когда ещё надо себя переламывать напрягаясь , нафиг такой инвентарь
Возможно я по себе сужу и наложилась привычка играть дубовыми хариками. Мне больше помогает играть цепкость новых липучек, нежели тензорность накладок или тензорный эффект от переклейки.
ответ на комментарий PredatorЯ про то, что одним можно, жерез фирму - монополиста - законодателя. А вторым нельзя, потому, что это не выгодно призводителям инвентаря.
А я про то, что одним можно и нужно, а другим не можно но и не нужно, и это как будто логично. Топы могут вложиться в удар так чтобы эффект от бустера реализовался. А любители могут и без бустера просто усилить на своем уровне удар техникой
ответ на комментарий dendavВ чем честность, если под условного Болла завод делает накладки с большей твердостью губки и обрабатывает их нужным бустером, затем кладет в конверт и отдает их Тимо, а обычный игрок без контракта покупает в магазине такие же по виду, но другие по свойствам накладки?
Это совершенно нечестно, но что может сделать ITTF в этом случае? Правила про бустер написаны исходя из современных реалий, так как бустер в накладках пока невозможно достоверно определить без уничтожения самих накладок.
ну может потому что боллу в этом есть а смысла А нам нет?
ответ на комментарий tiendiС ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти.
То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы
Бустер добавляет не столько скорость, сколько вращение. А вращение - это дуга и возможность вложиться сильнее. Поэтому у топовых спортсменов и летит так мощно, что они умеют вкладываться, а ракетка позволяет. Ракетка без бустера заставила бы их играть слабее и менее плотно, потому что если нажмешь как они привыкли - мяч свалится или вышибется плоскачом в борта.
ответ на комментарий tiendiС ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти.
То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы
Кацман постоянно мажет свои накладки и бустер скрывает, не говорит каким.
ответ на комментарий dendavВ чем честность, если под условного Болла завод делает накладки с большей твердостью губки и обрабатывает их нужным бустером, затем кладет в конверт и отдает их Тимо, а обычный игрок без контракта покупает в магазине такие же по виду, но другие по свойствам накладки?
Это совершенно нечестно, но что может сделать ITTF в этом случае? Правила про бустер написаны исходя из современных реалий, так как бустер в накладках пока невозможно достоверно определить без уничтожения самих накладок.
А зачем его определять? Не летит без него с этим мячом. Тогда уж проще играть короткими шипами.
ЗДЕСЬ ВАМ НЕ ТАМ. ПОЧЕМУ ЕВРОПА НЕ БУСТЕРИТ РЕЗИНУ.
Недавно имел беседу с тренером из Казахстана, обсуждали колективный закуп из Китая, он сказал что сейчас в Европе мастера не бустерят от слова совсем, потому что бустер сильно раздувает пористую губку и толщина зашкаливает. Толстую губку, которая сверх лимита 4 миллиметра, нетрудно изловить с хорошим толщиномером. В Китае это да, бустерят почти все мастера, кто пользует Хурикейн, потому что там губка мелкопористая и она слабо реагирует на масло. https://youtu.be/dqX2ruYY1iA
ответ на комментарий tiendiС ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти.
То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы
Я про то, что одним можно, жерез фирму - монополиста - законодателя. А вторым нельзя, потому, что это не выгодно призводителям инвентаря.
ответ на комментарий natpuapxпотому что завод делает всем одинаково честно,а самопал не когда не сравнится с заводом
В чем честность, если под условного Болла завод делает накладки с большей твердостью губки и обрабатывает их нужным бустером, затем кладет в конверт и отдает их Тимо, а обычный игрок без контракта покупает в магазине такие же по виду, но другие по свойствам накладки?
Это совершенно нечестно, но что может сделать ITTF в этом случае? Правила про бустер написаны исходя из современных реалий, так как бустер в накладках пока невозможно достоверно определить без уничтожения самих накладок.
ответ на комментарий вольдемарНа лицо двойные стандарты , аммиачные испарения более ядовиты чем бензиновые ))
Это хороший вопрос, как и кто на соревновании должен определить вредность летучих веществ. Правила ФНТР по этому поводу содержат отсылку к каким-то Рекомендациям Комитета по оборудованию ITTF и Комитета судей и рефери ITTF.
ответ на комментарий olegvm7Насколько я понимаю, пункт 2.4.7 Правил ФНТР запрещает обработку накладок, но не регулирует вопросы с клеем. По поводу клея в Правилах ФНТР есть пункт 2.19.1, запрещающий клеящие материалы, содержащие вредные летучие вещества.
На лицо двойные стандарты , аммиачные испарения более ядовиты чем бензиновые ))
ответ на комментарий tiendiС ракеток топовых спортсменов летит бодрее потому что это топовые спортсмены. В их удар идеально вложен совокупный импульс корпуса, плеча, предплечья и кисти.
То, что там добавляет бустер, жалкие крохи по сравнению с приростом за счет техники. Просто им для победы важна любая возможность ускорить и без того быструю игру. По мне так любителям нужно качать технику и не мучиться с бустером, и перестать думать о том, чем занимаются топы
Не,не )), любителю как правило взять технику не где , а вот бустер хорошая подмога , например сухой китайской сделать силовой топс по подрезке не возможно -мяч свалится с накладки, а с бустером легко вдавить даже не напрягаясь , и сразу игра преображается , я как человек продвигающий бустер вижу как это происходит ,когда приходит спортсмен с севшими накладками и играть не может , элементарно подачу не перекрутить ,у людей руки опускаются , и после нормальной обработки вдруг научился играть 😀! И.е без бустера все сливает а с бустером все выигрывает , это ли не мотивация ? Причем без особых усилий , инвентарь должен помогать играть или хотя бы не мешать, а когда ещё надо себя переламывать напрягаясь , нафиг такой инвентарь
ответ на комментарий chunya2.4.7 Покрывающий материал (ракетки) должен использоваться таким, каким он был одобрен ИТТФ, без какой-либо физической, химической или другой обработки, изменяющей игровые свойства, сцепление, внешний вид, цвет, структуру, поверхность, и т.д. Ну что тут ещё можно сказать? Володя, отказывай всем, кто химичит, в ПРАВЕ ИГРАТЬ!
Насколько я понимаю, пункт 2.4.7 Правил ФНТР запрещает обработку накладок, но не регулирует вопросы с клеем. По поводу клея в Правилах ФНТР есть пункт 2.19.1, запрещающий клеящие материалы, содержащие вредные летучие вещества.
ответ на комментарий serebrsaСмысл проверять бустер или резиновый клей на нюх?? Это крайне непрофессиональный и не точный способ обследования накладки!
По секрету поделюсь как с точностью 100% определить гадкого бустерщика или хозяина резиновой жижы….
Взять ракетку в руки, чуть отклеить край и с помощью огнива "Зиппо" поджечь….
Если гореть будет синим пламенем, то значить гори ясно, всё прекрасно!!! Это мошенник, так ему и надо! Если тлеет и дым едкий, значить нормальный клей, белый и соответственно человек хороший.. Можно и затушить, пусть играет….. Чем осталось!!!
Бустереная накладка в большинстве своем по размеру доски не обрезается, посмотрите на ракетки топов и сразу все поймёте. Ничего не надо нюхать. Бустерить надо хотя бы для того чтобы обновить своё понимание как играть техничнее.
< Сегодня, розыгрыш призов для участников "Лесенки на Филях" Темы из старого форума (архив)Накладка для запила справа >
Уважаемые любители настольного тенниса, на последнем турнире в Озерах был поднят вопрос о запрете переклейки. У организаторов возникли подозрения в том, что двое участников поддерживают ярославского производителя, используют ярославский клей с бензином, хотя прямые поставки из Ярославля в Озеры давно прекращены. Причем в раздевалке никто не клеется. Но по разговорам и запаху, очевидно наличие проблемы. К тому же, один спортсмен, подозреваемый в этом практически всегда в призах. Насколько в равном положении находится игрок на водном клею против игрока на свежем с оптимизатором - сложно сказать в сухих цифрах. По моему личному мнению, накладка на свежем клею с оптимизатором имеет преимущества перед просто наклеенной один раз водным. Спортмен этот аргументирует свою позицию тем, что он использует масло Джонсон Бэйби, которым мажут младенцев и оно совершенно безопасно и в правилах нигде про Джонсон, и тем более про его Бэйби, не сказано. А ярославский клей он не наносит в 16 слоев, а просто использует один тонкий слой, чтобы приклеить накладку. Второй игрок вроде клеет резиновым клеем длинные шипы. Говорит, что на шипы это не влияет и водным сложно приклеиваются они. В итоге общим голосованием были выбраны два независимых нюхача, с кристально чистой репутацией, которые будут обнюхивать ракетки перед турниром, возможно получая взятки и прикрывая глаза на неприятные запахи. При этом в список нюхачей занесли и меня. Отсюда и такие мечты, что мне понесут деньги, икру и билеты на Стаса Михайлова. Но в реальности может много возникнуть споров, ведь обоняние человека - это не прибор Enez. Я читал, что на турнирах проверяют накладки на толщину 4мм - вроде, как накладка с оптимизатором разбухает и не проходит этот тест. В связи с этим хотелось бы услышать ваши мнения - как можно решить эту проблему на коммерческом любительском турнире и можно ли решить в принципе. А также был бы признателен за ссылку на нормативные акты, где четко прописано, что никакие масла использовать нельзя.