Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
сайт тренера Максима ЕфройкинаТарас Мерзликин

Топс слева

B Bel0WaB0vE

Как стабильно, и сильно выполнять топ спин слева? Никак не получается, пробовал по разному, получается слабо. Объясните, где принимать мяч, то есть на каком уровне, куда вести руку, вперед, или вбок, какой частью ракетки играть, низом, верхом, серединой, стоит ли разгибать корпус, ну и еще если есть моменты какие то, тоже хотелось бы узнать.

1650

Комментарии38

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
v vladbar2007
ответ на комментарий minzdrawнедавно кстати о движениях головы думал, во время "вкладывания" в топс .. порой теряется вестибюлярка.. и на следующий удар можно уже должным образом не выйти, а то и промахнуться мимо мяча..глаза порой мяч размывают..думал от очков/линз такая фигня..потом доперло - внутриглазное давление при мотаниях головы.. посмотрел у топов - голова как у дзержинского - холодная..четкая..вертикальная..никто ею не маячит.. значит надо двигаться в этом направлении :)

Минздрав предупреждает-маячить головой-опасно для вашего здоровья!! :) VEL

m minzdraw

недавно кстати о движениях головы думал, во время "вкладывания" в топс .. порой теряется вестибюлярка.. и на следующий удар можно уже должным образом не выйти, а то и промахнуться мимо мяча..глаза порой мяч размывают..думал от очков/линз такая фигня..потом доперло - внутриглазное давление при мотаниях головы.. посмотрел у топов - голова как у дзержинского - холодная..четкая..вертикальная..никто ею не маячит.. значит надо двигаться в этом направлении :)

J JimT
ответ на комментарий osmar920Не уверен про голову. Возможно, что требуется уменьшить количество степеней свободы, поскольку Кисть добавляет степени свободы.

Я честно говоря думаю, что он про голову говорит не совсем правильно. Стабильность головы есть следствие правильной техники, а не ее аттрибут. Когда туловище стабильно, ноги в правильном положении и удар выполняется правильно, то голова естественно особенно и не двигается влево-вправо и не дергается вверх-вниз.

o osmar920

Не уверен про голову. Возможно, что требуется уменьшить количество степеней свободы, поскольку Кисть добавляет степени свободы.

J JimT
ответ на комментарий osmar920Здесь хорошо показано то, о чем я говорил. То есть, чередовать накат с вот такими кистевыми подкрутками. А потом уже после освоения этого можно говорить о топс спине из средней зоны. http://www.youtube.com/watch?v=3inKrRCDiCY#t=00m37s

Я тоже как раз хотел Хензелла процитировать. Там есть 3-4 важных момента, на которые он обращает особое внимание а) начинать движение от живота (это кстати означает, что вам надо уже быть в правильном положении относительно мяча, то есть сместиться ногами туда куда надо и вернуть туловище в правильное положение) б) кисть расслаблена, локоть расслаблен в) движение должно быть полным, без остановки на полпути, тогда легче возврат в нейтраль г) и несколько загадочная для меня идея - голова должна двигаться как можно меньше (?)

o osmar920

Здесь хорошо показано то, о чем я говорил. То есть, чередовать накат с вот такими кистевыми подкрутками. А потом уже после освоения этого можно говорить о топс спине из средней зоны. http://www.youtube.com/watch?v=3inKrRCDiCY#t=00m37s

o osmar920

Накат особо не нуждается в ускорении, можно делать в одном темпе за счет поворота одного туловища. Существуют вариации, но это не существенный фактор. Топ спин без ускорения и импульса сделать нельзя. Замах при топс спине необходим именно для того, чтобы было достаточно длинное плечо от оси вращения и тем самым можно в момент контакта с мячом достичь максимальной скорости и ускорения. Также важное различие наката и топса в том, что при накате ракетка может быть послана параллельно плоскости стола и перпендикулярно движению мяча, направление силы направлено в направление движения мяча,в этом случае вся кинетическая энергия передается в потенциальную энергию деформации мяча и далее в кинетическую энергию поступательного движения мяча. При топсе угол атаки другой и вектор силы направлен не в плоскости стола, а вверх.Идет рассеивания энергии, часть идет на вращение мяча. ДЛя того , чтобы создать вращение и сохранить поступательную скорость( момент) необходимо больше усилий, то бишь и больше замах и ускорения. И потом я не согласен, что при топсе нужно ускорение до контакта, именно в момент контакта необходимо максимальное ускорение, а после контакта уже идет фаза торможения и есть мышцы -антагонисты, отвечающие за это процесс.

Н Нуину

Да чего там ИМХО, всё верно: именно в этом и особенность топ-спина.

vmg
ответ на комментарий osmar920 Главное отличие от наката при топсе нужно делать движение с импульсом и бОльшим ускорением руки, чем при накате( при котором скорость движения руки постоянна). Одно из отличий топса и наката это угол атаки или угол наклона ракетки, необходимый для того, чтобы создать вращение мячу движением руки снизу-вверх( при накате можно просто делать в плоскости стола).

Мне всегда казалось, что ускорение присуще и накату, и топс-удару. Однако фаза максимального ускорения у них разная. При накате она отвечает области контакта с мячом. При топс-ударе чуть предшествует ей. Именно поэтому замах при топс ударе более выражен, чтобы разогнать ракетку до максимальной скорости до контакта, а сам контакт осуществить, косо пробивая резину. ИМХО

o osmar920

Не нужно недооценивать накат поскольку иногда в игре он полезен, когда нужно мягко перевести мяч. Кроме того, плоский накат может быть сильнее любого другого элемента в игре. Ну и накат есть просто базовый элемент игры. Часто в игре многие вместо того, чтобы просто сыграть в свободную зону, делают топс( сложнее элемент) и совершают непозволительную ошибку.

m minzdraw

любой мяч, находящийся существенно выше уровня сетки должен быть убит навылет..и не фантазируйте насчет других элементов - пища для них будет в других прилетах.. ноги..анализ мах точки, анализ остаточного вращения и анализ положения соперника..далее выстрел и очко в кармане..не мудрите тут особо :)

m minzdraw

вообще..так задумался..чот осенило, что накатами я вообще не играю..ну на разминке для разугрева и все..зачем он нужен? :) подстава и только.. есть топс, чтобы заставить соперника угадывать точку для удара, есть хлесткий навылет, чтобы времени не было ответить, есть антинакат, чтобы соперник мах что сделал - вернул боле-мене удобно, не захватывая инициативу..и все

o osmar920

Топс слева более сложен, чем справа и требует продолжительных тренировок. Важно понять принцип, который в сущности не отличается от топса справа. Главное отличие от наката при топсе нужно делать движение с импульсом и бОльшим ускорением руки, чем при накате( при котором скорость движения руки постоянна). Одно из отличий топса и наката это угол атаки или угол наклона ракетки, необходимый для того, чтобы создать вращение мячу движением руки снизу-вверх( при накате можно просто делать в плоскости стола). Если замах при топсе справа можно сделать поворачия туловище и руку, то топс слева не позволит вам настолько отвести руку и туловище, поэтому роль замаха в бОльшей степени при топсе слева играет КИСТЬ. Кисть в свою очередь, добавляет больше степеней свободы и , как следствие, вызывает больше ошибок. Поэтому и требуется больше времени для постановки движения. Если бы у вас было велосипедное колесо, то было бы хорошо для закрепления движения. А так целесообразно начинать учиться делать топс на ощущении и чувстве. От простого к сложному.Делайте упражнение такое. Чередуйте простой накат с ускоренным накатом( большим импульсом), оттянутой кистью , которая как бы подкручивает мяч. Представьте, что вы делаете подзатыльник тыльной стороной кисти. Сперва нужно пытаться делать всё не спеша. Со временем можно будет отходить от стола и тогда у вас появится необходимость усилить работу кисти и тела и это перейдет в топс спин. Основная проблема и основной фокус это четкая работа кисти, то есть траектория должна быть четкой, без разболтанности. Будет болтаться кисть , будет мяч лететь в разные стороны.Поэтому и начинайте после наката у стола, чтобы закрепить работу кисти. Мышечная память должна запомнить траекторию кисти, то есть оттянуть и выстрелить под определенным углом( который нужно зафиксировать продолжительными тренировками)

v vanlub321

вот как вам ? http://breathwork.ru/

Eduard S
ответ на комментарий DFИ много удалось накачать гироскопом? ))) Играйте в бадминтон! Хотя по теме вопроса кисть качать не надо)))

тогда уж лучше играть на арфе, кисть и пальцы железные будут. да и палку (бо) можно крутить, уж похлеще бадминтона будет.

D DF

И много удалось накачать гироскопом? ))) Играйте в бадминтон! Хотя по теме вопроса кисть качать не надо)))

Eduard S
ответ на комментарий kulakберете гантельку килограммовую и крутите во все стороны и не торопитесь!Кистью прорабатывайте вправо и влево

гантелькой толково не прокачаешь кисть, значительно эффективнее гироскоп. (www.nsdball.com)

К Курловик

берете гантельку килограммовую и крутите во все стороны и не торопитесь!Кистью прорабатывайте вправо и влево

B Bel0WaB0vE
ответ на комментарий kulakУ Вас кисть накачана или нет?качайте и тогда все получится

Кисть как кисть, а как это узнать?

К Курловик

У Вас кисть накачана или нет?качайте и тогда все получится

< Отбор в Олимпийскую сборную СШАТемы из старого форума (архив)Timo Boll ALC? >