Атака защитника

Попробую запостить и в этот форум... Просматривая игры защитников, заметил одну интересную, на мой взгляд, особенность. Речь - об атакующих действиях защитника. Современный защитник довольно большой процент очков зарабатывает в атаке, в основном, форхендом. Инвентарь у него, - не сказать чтобы очень атакующий - all, all+. Тем не менее, нападающие мало что могут противопоставить и такой, казалось бы несложной, атаке. Создается впечатление, что будь напротив такой же нападающий, его атака была бы успешно отражена. Мы увидели бы красивые перекруты с быстрейшими перемещениями. А тут - как отрезало. Руку, может быть, и протянет, а ногами - как прирос. Неохота, что ли сместиться, побегать за очечком? Но ведь одинаковое оно, что в нападении, что в защите? Возникает пара вопросов-соображений. Первое - представляется, что комбинационная игра более результативна, чем усилия "тупо нападающих" (выражение с форума). Сама смена ритма вводит противника-нападающего в заблуждение. Этот защитник еще и атакует, урод? Не буду я тут за каждое очко колбаситься, вот в следующем розыгрыше - обязательно... Похоже, для защитника здесь главное - найти необходимую "золотую середину" между нападающими и защитными действиями: в чистой защите - задавят, в чистом нападении - перекрутят... Нападающему - хуже, он привык делать одно, подергать его, нащупать слабину, уверить его в том, что просто что-то не везет, а так он - ого-го... Второе - эффективность атаки определяется не инвентарем. Мощь - возможно, хотя к моей терминологии наверняка придерутся :-) ... Ребеночек слабосильный Теккинесом не наатакуется, а Брайсом - пожалуйста. Другое дело - здоровый мужик, хоть китайки жесткие пробить - плевое дело. Средний по меркам инвентарь, он более диапазонный, что ли? А то, что производители в описаниях инвентаря "попугаев" с каждым годом все больше рисуют, это понятное дело... P.S. Автор вполне сознает, что сказанное им - на грани банальности, но хочет все же услышать комментарии...:-)

по большей части-я согласен. иногда еще неаккуратно оставляют укороченный мяч,который убивается-особенно если играют небыстро и тем самым позволяют вариативно защищаться и путать. если сразу 1 ход быстро и по месту-можно(защитнику)тушить свет,чехлить ракетку и т.д.

Шлагер вообще блочить любит. И против атакующих тоже. А ошибаются атакующие против атаки защитника из-за потери концентрации. Все внимание на точное исполнение соственных элементов. Ну и плюс усталость. Усталость атакующего - главное оружие защитника. Мне так кажется.

Шлагер тогда уже к финалу знал, что Хьюка не перекрутить. Поэтому он делал на гладкую или навесной (первый), или блочил. О обоих случаях он подтягивал Хьюка к столу, где у Шлагера было преимущество, поскольку со стола он перекручивал лучше чем Хьюк, конек которого был перекрут/защита из 2-3 зон. Кроме того, подтянув Хьюка к столу, можно было пробить на шипы.

[quote=vmg] ИМХО лучший ответ на такую атаку именно блок по месту, чтобы защитник побегал. [/quote] Если вспомнить игру Шлагера с Хьюком в финале ЧМ-2003, то там Шлагер контратаки справа Хьюка никогда не перекручивал. Он только блокировал. ИМХО в таком случае нападающему мало времени, чтобы подготовиться к перекруту. Он у стола близко и мяч непонятно куда пойдет. Замахнуться заранее для перекрута нападающий не успевает, а блок успевает поставить.

ИМХО лучший ответ на такую атаку именно блок по месту, чтобы защитник побегал.

Вчерав как раз наблюдал такой эффект. Играли два примерно равных игрока. Один более менее нападающий с паузами на срезки, другой выраженный защитник, изредка атакующий. Ну, как не атака, так очко. Причем не сказать, что бьет сильно и время вроде есть (из 2-3 зон), а очко. Мистика! :on_head:

DF А ведь и правда ситуация похожая. И, как мне кажется, при своей весьма небольшой скорости по сравнению с топсом, скидка так опасна именно из за неудобной позиции принимающего.

А как же с выходом из короткой игры после подачи? Там ведь тоже кто-то первым начинает, в этот момент соперник не просто "атаковал по запилам", вследствие чего было недалеко от стола, соперник играл коротко, вообще у сетки.

Как мне кажется, атаку защитника тяжело принимать, потому что нападающий часто стоит слишком близко к столу: он ведь только что по запилам атаковал. И у стола продолжать стоять и подставлять вроде нехорошо, и назад пятиться для контратаки как правило поздно.

Зря вы от Спектола сразу отказались. Можно было попробовать поэкспериментировать с толщиной. Спектол очень уверенно работает и в нападении и в защите. Нужно только толщину подобрать в зависимости от того, чего хочется больше. Чем толще, тем легче нападать, и наоборот. Идеальной накладки для игры в нападении и в защите одновременно НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Придется идти на компромис. На форхенде я, например, много лет в молодости играл Сривером 1,2, затем Марк V 2,0. А когда появились китайские липучки, вот уже лет 6 играю ими. Идеальное оружие для защитника. И запилить можно, и топсонуть и подачи очень опасные. Хороший пример Ху Ингчао. На фх G666 max, на бх Спектол 1,5. А если смотреть правде в глаза, по Интернету, не видя стиль игры и технику теннисиста, очень трудно давать правильные советы. Такой совет может дать только тренер. Если такового нет, то постоянный спаринг разбирающийся в инвентаре. Если и его нет, то тогда на форум, но упаси вас боже пользоваться советами рекламных агентов и всеядных всезнаек. Успехов вам! Пусть будет ветер и удача в парусах

Как атакующий полузащитник могу посоветовать на форхэнд, следующие накладки : 1. Juic SpinSpiel Ultima. Играл 2.0, универсальная долговечная накладка с очень приятным управлением. 2. Palio Amigo. Играл (играю) 1.8, контрольная, действительно дружественная накладка, невысокая цена, но качество (липкость) плавает. 3. Juic 999 Elite Ultima. Быстрее чем SpinSpiel, более агрессивная накладка с небольшой липкостью. Пробовал 1,5 мм, но в мягкой версии (SV). Скорости в атаке маловато, поэтому лучше взять 1,8-2,0. Из коротких шипов у нас используют для защиты Chalenger Attack, играет кмс (РР около 700), Spectol. Еще рекомендуют попробовать Yasaka PB-1 в версии 1,5 мм.

По-любому. К тому-ж джусехьюки именно перекручивают.

В перекруте - безусловно. А по подрезке или скидке - с чего бы?

Ну да, да, любую ошибку атакующего, защитник должен использовать для атаки. Но плюс к тому, против защитника играют не так аккуратно, и в короткой игре, если она случится, и первый топс не в расчете на контратаку, т.е. возможностей для атаки у защитника более чем достаточно. А чем атаковать, ну во-первых защитные доски стали быстрее, во-вторых у многих защитников ОФФ-, ОЛЛ+, вот, мне кажется доску надо использовать, более плоско колотить. Тем более топс тэкинесом, он игрушечный, я бы напомнил, что с уменьшением толщины губки уменьшается не только скорость но и вращение. А по поводу, чем атаковать остро и пропилить нет-нет, посмотрите встречу Шила-Ма Лин на ЧМ в Бремене. Шила пару раз сыграл полноценную подрезку по МаЛиновскому топсу. Вот, узнайте чем это он так, может и Брайсом.

Вообще-то любой неаккуратно укороченный мяч,если успеваешь и выходишь ногами,в идеале атакуется. И промежуточная игра после второго хода в идеале атакуется.Чтобы завершающий ход противник готовил не скидками-срезками,а несильными топсами. Для этого,конечно,нужен не тек-чоп.У женщин атака таким инвентарем работает.У мужчин-нет. Некоторые даже брайс ставят направо-из молодых. В 40 с лишним сложновато направо что-либо подобрать.Чтобы и сам успевал,и атака была все же острой,и пропилить промежуточно можно было.

Если защитник выдает 1-2 топса за встречу, то это, конечно, неожиданно. "Лень дергаться" может быть только при солидном запасе в счете. А когда защитник большой процент очков зарабатывает в атаке... Ну не знаю. Большой это сколько, 50 или 30 или 15? Чем чаще игрок применяет прием приносящий очки, тем скорее приспособится противник. То что пишет ДФ об инвентаре, возможно это для кого-то проблема, а кому-то, мне например, пофиг. Для того и делают пробные розыгрыши с незнакомым игроком, чтобы понять как летит с его ракетки. А уж липкая, или какая там она... У меня у самого Харикейн. Насчет вариативности - это да, сильное оружие в руках пролетариата. Чаще применяется нападающими против защитников, то топс, то смэш, а то вдруг срезка. Главным оружием защитника на мой взгляд по-прежнему остается усталость нападающего. Измотал его длинными розыгрышами, намахался он болезный, тут и бери его голыми руками, хотя бы и топсами текинесом.

1. Конечно, любая вариативность - на пользу. Вряд ли можно считать атаку защитника "неожиданной". Если, конечно, против него не робот-нападающий, заточенный под луперов исключительно. Однако, что ни говори, при любом уровне мастерства легче кинуть 20 топсов на 20 топсов, чем 10 топсов на попеременное вращение: то подрезка, то плоский блок, то тонкий топс. Нападающий вынужден резко менять технику обработки мяча. Только что он поднял три запила, а тут вдруг ему летит плоский накат. Сам по себе накт, как и запил, как и топ - не новость для нападающего. Дело лишь в том, что вероятность ошибки при перестройке с приема запила на прием топса выше, чем при серийной атаке на топс.

2. Инвентарь защитников - другой.

2.1. Он тухлее. Зачастую аттакер ошибается потому, что мяч летит медленнее, чем он ожидает. В результате он либо раньше делает движение, либо встречает мяч дальше от стола, чем нужно. Смена направления используется сплошь и рядом. Смена "длинный-короткий" так же опасна, но в настольном теннисе в игре луперов используется очень редко. Часто вы видели, чтобы выйдя на обмен топсами, вдруг кто-то мягко укоротил? Это точно был не Валднер?

А у защитника получается "само-собой". Мощный широкий замах, в мозгу у нападающего вычисляется средняя скорость на таком замахе от ОФФ инвентаря, ноги отбегают на 50 см. дальше, чтобы дать необходимое время, а мяч не долетает.

2.2. Защитная ракетка с тонкой губкой - странное для непривычного человека оружие (когда оно направлено против него). Траектория сильно зависит от степени пробития губки. Атакующие максималки продавливаются "предсказуемее". При накате же тонкой губкой невозможно угадать, будет удар "еще накладкой" или "уже доской". Там и скорость меняется, и даже звук совсем другой. Непривычно. Эффект похож на гадкие шипы в том смысле, что движение одно (почти), а результат разный. Пусть немного, но много и не надо)))

2.3. Липкость. Зачастую у защитника - липучка. Которая ведет себя совсем по-разному на разных скоростях. И вообще сама по себе менее привычна, так как широкий класс атакующих накладок не липкий вовсе.

Вот и накапливается всего понемногу. Так что фактор "этот кент еще и атакует???" - конечно, тоже имеет место. Но даже если нападающий ответственно подходит к игре и адекватно оценивает соперника, не теряет концентрацию, все равно атака защитника имеет свои объективные сложности для него.

спектол пробовал,быстрые для меня. сейчас взял спинпис чоп,посмотрим,как лягут на мацушиту про. отпишу. на форхенд хотелось бы для атаки с возможностью 1-2 раза прпиливать поиск обусловлен тем,что текдрайв имхо стал плохого качества,увы

Я, мягко говоря, не защитник, хоть и играю слева короткими шипами и умею ими пилить. Для защиты по-моему хороши Спектол и 802 (обычные, не 802-40) на губке 1.4. На форхенд для защиты - это не ко мне :). Тут много защитников.

на мой взгляд,важен сам переход в нападение.если это делается неожиданно и по месту,то хватает одного-двух ходов. потому,что нападающим трудно мгновенно поменять стереотип и динамику игры. примечательно,что в женском нт защитницы тоже хорошо атакуют,а инвентарь-тэкинесс чоп,к тому же тонкий.и на глухом дереве. по моему мнению,чередование плоского удара с топсом будет еще более результативным. 2 nmark хотелось бы поподробнее поговорить о коротких шипах для защиты. и на форхенд м.б.,что-ньдь присоветуете. если не затруднит,оставьте в личке телефон,пожалуйста.я часто бываю в москве и хотелось бы пообщаться очно.