Сбор выписок с турниров или как человеку с улицы выполнить звание/разряд

В теме про "Диких", Antonch написал свою интересную историю и помимо прочего, как выполнил КМС, собирая выписки с турниров. Понятно, что человеку из ДЮСШ тренер помогает собирать такие выписки (или я ошибаюсь?). А вот как надо действовать "дикому" одиночке, чтобы выполнить звание КМС? Про МС и не пишу - в нынешней редакции нормативов выполнить МС очень сложно даже для человека из школы. По рейтингу сейчас КМС не дают. Насколько помню надо обыграть за год то ли 8, то ли 12 КМС или стать как миниумм 2-ым призером области в личке или 3-ьим призером области в команде. Как правильно собрать выписки? И на каких турнирах их можно брать? Только на официальных областных и российских или можно даже с таких неофициальных, как ночные, лиги, чемпионаты области среди любителей и т.д. Вот Антон писал, что даже привез тогда выписки с казахских турниров. И как должно определяться, что ты обыграл КМС. Я на области обыграл несколько КМС (не тех у кого рейтинг за 700, а кто выполнял в свое время). Например, ты обыграл Васю, а этот Вася КМС выполнял где-нибудь во Владивостоке. Откуда у Федерации Области данные о нем? Или в выписке надо, чтобы просто был написан список игроков и их звания, мол Вася - КМС и все тут? Российские турниры я не играю и выполнить звание проще через область, где играю регулярно. И если ты обыграл ветерана - мастера спорта СССР - это учитывается, как МС России?

А что за Догомыс такой? Это наверно который Дагомыс? Разряды РТТФ это хорошо, а вот звания - лучше и первое предлагаю присвоить , ну конечно же Епихиной - Мисс Популярность!

Турнир и так будет ИМХО очень популярным, оставив всего одну возможность ... :oops:

Ага,как завещал великий Ленин!!! ;)

путевка, наверное, - спортивная имелась в виду - тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться!

[quote=Viking] А чего там думать-то. Только с Епихиной. Особенно если выиграла Татьяна Олеговна. Чтобы не баловала там в Догомысе.[/quote] Зачем мне Оля?Я правильной сексуальной ориентации!!! ;)

А чего там думать-то. Только с Епихиной. Особенно если выиграла Татьяна Олеговна. Чтобы не баловала там в Догомысе.

[quote=Viking] Есть надежда, что турниры РТТФ или часть из них, получат официальный статус. А вообще идею эту поддерживаю. И еще было бы здорово, если бы в качестве приза за первое место на лиге 550 давали турпутевку с Олей Епихиной на двоих в Сочи. За победу на лиге 350 можно давать орден "Андрея Первозванного (Николаевича)". А за победу на ночном - хрустальную сову.[/quote] Это если выиграет мужчина,а если женщина,то тоже надо давать путевку на двоих в Догомыс ,например,ну,там с кем вот ?Блин,надо подумать! ;)

Есть надежда, что турниры РТТФ или часть из них, получат официальный статус. А вообще идею эту поддерживаю. И еще было бы здорово, если бы в качестве приза за первое место на лиге 550 давали турпутевку с Олей Епихиной на двоих в Сочи. За победу на лиге 350 можно давать орден "Андрея Первозванного (Николаевича)". А за победу на ночном - хрустальную сову.

Как известно,в мире бокса существует много версий чемпионских титулов.А почему бы не ввести присвоение званий по версии РТТФ? 3 разряд РТТФ......КМС РТТФ,МС РТТФ?Конечно официального статуса такие звания иметь не будут,скажем для турниров ФНТР,или для работы в спортшколе,но здесь важнее фактор"общественного мнения"признающего эти титулы в кругах теннисистов участвующих в турнирах с рейтингом РТТФ.Есть турниры,есть награды,есть звания.Изготовить соответствующие значки и удостоверения - не проблема.Присвоение званий может идти по рейтингу или за какие либо выигранные турниры.Ведь существуют как государственные награды и звания,так и награды и звания разных общественных организаций,фондов и т.п.,получение которых по заслугам,часто не менее почетно чем государственных наград.

Настоящему КМСу книжка не нужна... все и так знают что он КМС :) Набираешь 700 или 750 (не помню сколько нужно) по рейтингу ФНТР и начинаешь уверенно чувствовать себя КМСом безо всякой книжки....

Они наверное просто путают МСМК с МЖМ или БДСМ.

Со мной беда, во времена СССР я не интересовался званиями в нт и рейтинга у меня не было никакого. А эффекты я люблю как раз обратные. Т.е. кому-то интересно сказать "я кмс!", а мне интереснее сказать "ну, иногда в стол попадаю". Но потом обыграть соперника. Не знаю, что хуже. Отдельный вопрос с мягкими девушками. Несомненно, ущипнуть легче, если кмс (хотя и не со всеми прокатывает). Поэтому я обычно говорю, что мсмк, а сейчас временно не играю (палец в гипсе). Они же все равно ничерта в рейтингах и ЕВСК не смыслят! Зачем себя ограничивать? В любом гламурном баре самые загорелые красотки согласны на все, едва заслышав заветные буквы "мсмк". Поэтому я забываю про второй разряд, победителей не судят.

[quote] Так вот я и спрашиваю: есть "вроде бы рейтинг". Даже несколько. И даже официальный. Он и есть "мерило". А "книжечка кмс" - это скорее "понты". За нее можно спрятаться, сказав, "вот книжечка, а на рейтинг мой смотреть не надо, пожалуйста". [/quote]Так вот я и спрашиваю: почему не достаточно иметь цель по рейтингу? Или по "стабильному" турниру? Например, выйти в такую-то стадию чемпионата Москвы; выиграть Митино или Лигу-450-750? Это, на мой взгляд, гораздо более естественные цели. Которые определяют уровень более точно. И при этом не зависятот капризов ФНТР. А то был человек по "вчерашним" правилам не-кмс, а по нынешним - уже кмс! Или наоборот. Ничего в его игре не поменялось, кроме названия. Как так? Ну,вот мне кажется,тут речь идёт о разных так сказать аспектах одной и той же стороны вопроса.Почему имея книжечку,не надо смотреть на рейтинг-НАДО,об этом Владимир и писАл,что наоборот ответственность будет больше и к тренировкам надо будет относиться ещё с более тщательным упорством.И как за ширму,за книжечку,вроде бы,никто прятаться и не собирается.Потом выиграть ту или иную Лигу можно,как с"корочкой",так и "без",одно другому не мешает! ;) И уж,про статус и престиж Лиг,о которых писал Владимир,по-моему,Миша, пустует зал на Холмах или нет,уж,совершенно,не это он имел ввиду!И мне,кажется,ты прекрасно это понимаешь.А вот народ сразу бы встрепенулся и было бы много таких желающих,которые захотели бы официально подтвердить звание КМС,это сейчас форумчане инертствуют!А возможность реализовать свои мечты у каждого должна быть!Просто для этого, надо многим приложить некоторые усилия.Вот я так думаю!!!

Миша, все верно говоришь и с тобой не поспоришь. И Тимо Болл не выполнял КМС и МС. Но все же имеет место пережиток прошлого. На подкорке сидят эти КМСы и МСы. Все равно везде эти титулы упоминаются в разговорах. Вчера спарринговал с МСом. Так ведь говорят. А еще раньше были титулы Граф или Боярин. Но сейчас не скажешь - "Давеча обыграл на балансе графа Крылова или одолел в четырех сетах Боярина Морозова". А сказать так "Обыграл вчера Морозова, имевшего на дату 13 Марта 2011 года максимальный рейтинг РТТФ 714 очков, что соответствует званию КМС, хотя рейтинг и не официальный пока" - язык сломаешь. Проще сказать - обыграл такого-то КМС. Титулы и другие собачьи регалии дают статус, значимость. Приехал ты в санаторий и сказал, что КМС. Сразу уважуха. Или приехал ты в санаторий и сказал, что рейтинг РТТФ 703. Это блин полчаса надо каждому объяснять, что это даже круче. Да и вообще это элемент игры. Вся жизнь - игра. Ведь так? Конечно - рейтинг объективнее. Но уже за многие годы в СССР мы привыкли к бумажкам. Думаю, всем сестрам надо давать по серьгам. Тогда турнир будет очень популярным. Кто-то приходит жирок растрятси, кто-то от работы в офисе отдохнуть, кто-то ущипнуть Олю Епихину за мягкое место, кто-то рейтинг набрать, а кому то нужна бумажка для выполнения разряда.

Так вот я и спрашиваю: есть "вроде бы рейтинг". Даже несколько. И даже официальный. Он и есть "мерило". А "книжечка кмс" - это скорее "понты". За нее можно спрятаться, сказав, "вот книжечка, а на рейтинг мой смотреть не надо, пожалуйста". Так вот я и спрашиваю: почему не достаточно иметь цель по рейтингу? Или по "стабильному" турниру? Например, выйти в такую-то стадию чемпионата Москвы; выиграть Митино или Лигу-450-750? Это, на мой взгляд, гораздо более естественные цели. Которые определяют уровень более точно. И при этом не зависятот капризов ФНТР. А то был человек по "вчерашним" правилам не-кмс, а по нынешним - уже кмс! Или наоборот. Ничего в его игре не поменялось, кроме названия. Как так? Это верно. Популярность не помешала бы. А то зал на Лигах полупустой.

Кто-то играет для игры. А кому то нужно некое мерило мастерства. Есть вроде бы рейтинг. Но он не официальный и по рейтингу сейчас выполнить нельзя. Для меня лично это вопрос риторический. Если бы жили в Германии - он бы и не стоял. Там разрядов нет. А в нт часто просто говорится в слух такое "Обыграл вчера Разиноква. КМСа". Редко, кто скажет мол "обыграл Разинкова с текущим рейтингом РТТФ 653 очка". Вот в голове и откладывается кто КМС, а кто вроде не пойми кто - зашел с улицы :-). Значит человек, когда-то постарался и выполнил звание. Когда есть какая-то цель - пусть такая своеобразная или для кого-то промежуточная, как выполнение этого самого КМС, то и мотивация другая и к тренировкам другое отношение и на турнир бы уже приезжали с другим настроем. Не просто провести время, а победить того-то и того-то. Не получается - дальше совершенствовать игру. А кто играет для себя - так и будет для себя играть. Зачем с ними спорить и сталкиваться лбами. У всех свои мотивации. И в идеале у всех должна быть возможность их реализовать. А поскольку процесс течет вяло - то он так и будет течь. Значит нет желания его ускорить с какой-то стороны. Хотя, придание статуса лигам подняло бы их популярность и пошло бы на пользу.

Да, Володя, можно. Процесс вяло течет в эту сторону. Одного я не понимаю - тяги к условным обозначениям. "КМС" - это всего лишь флажок на длинной шкале мастерства. При том, что этот флажок еще постоянно передвигают с места на место. Почему, играя во дворе в футбол, никто не стремится получить "кмс по футболу", а в нт непременно нужен разряд?

Разговор уходит в сторону. Началась старая полемика про то, что старые МС уже не те, что были вчера, а вот те раки по пять были ну очень большие, но вчера и т.д. Раньше выполняли по рейтингу. Теперь правила поменяли. А выполнять надо по правилам. А появятся псевдоКМС или нет - дело десятое. Много их не появится. Идеальной системы не бывает. Да и это надо постараться найти 12 человек на костылях с корочками за год. Все равно придется играть и с реальными КМС и 1-ым разрядом, а не только с теми, кто разучился играть. Выполнить можно и не по победам, но и в паре на крупном российском турнире и в команде на области. Просто таких соревнований крайне мало для тех, кто не играет в клубном чемпионате Росии. Думаю возможность выполнить КМС должна быть у каждого. Если можно устроить чемпионат Водокачки и оттуда получать выписки с печатями, то почему бы не легализовать лигу 550 и 750? Чтобы по ее результатам можно было брать эти выписки и выполнять звания. Вот в чем суть моего предложения была. Совместить приятное с полезным. Не все играют в теннис ради процесса. Некоторым интересно поставить цель и ее выполнять. И иметь какое-то реально подтверждение ее выполнения. Думаю, если бы Лига 750 получила хоть какой-то статус, то и посещаемость ее была большой и у людей появился бы стимул расти и играть лучше. Не каждый попадет на такой плотной лиге в призы. Но будут и локальные цели - зацепить одного-двух КМСов допустим. Та же игрушка увлекательная, как и рейтинг, но реальная. И реализовать проще. Это ведь не легализация рейтинга, а просто присвоение турниру некоего статуса. Например зарегить его в МФНТ. Как думаешь, Андрей Николаевич - можно как-то зарегить эту лигу и давать выписки страждущим? Интересно мнение DF и других форумчан.

а еще точней будет заглянуть в ЕВСК и понять, что с конца прошлого года присвоение разрядов по достижению значений рейтинга в настольном теннисе не производится http://sport.minstm.gov.ru/.cmsc/upload/docs/EVSK_2010-2013/TTennis_2010.xls

[quote=teremoc][quote] Я всегда думал что играю где-то на 2 разряд т.к. удавалось обыгрывать людей называемых себя перворазрядниками[/quote] Кандидат в мастера спорта: - достичь значения рейтинга 750. 1 разряд: - достичь значения рейтинга 550. 2 разряд: - достичь значения рейтинга 450. 3 разряд:- достичь значения рейтинга 350. 1 юношеский разряд:- достичь значения рейтинга 250. 2 юношеский разряд:- достичь значения рейтинга 150. 3 юношеский разряд:- достичь значения рейтинга 100.[/quote] 1. Оба не точны. 3 р сейчас это достичь 300, и все выше и ниже его соответственно. 2. Коля, а они больше никак себя не называли? :) Вот ты сам подумай, мне реально удавалось обыгрывать людей называемых себя МС-ми. И чо я теперь мастер спорта что ли? :O Я тебе больше скажу, они (эти обыгрываемые мной) не только называли, но даже и показывали мне старые неподдельные корочки МС. И даже в этом случае, Коля, я ни разу не МС и даже не перворазрядник. Неужели не понятно что несколько побед над кем-то, еще ничего не означают?