Разные ракетки против разных соперников
Комментарии17
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий DFL....
[quote=vmg][quote=JimT] DFL = DF ?[/quote] DFL=left handed DF :)[/quote] Нет. Это было бы LHDF. DFL = DF Limited. Например играет не своей ракеткой или не вышел на пик или левой рукой (LHDF).
Вопрос конечно интересный и многие его задавали и задают себе. Но с игровым опытом и пониманием тенниса складывается у игрока определённая классификация и соответствие стиля, инвентаря, техники и тактики (о стратегии пока можно умолчать), основываясь на базовых элементах выбирается и соответствующая методика для совершенствования мастерства. Зачем так туманно начал...? - наверное потому, что подобные и многие другие вопросы обосновываются базовыми теоретическими постулатами игры, о чём DF уже поведал и всегда старается растолковать. Сам выбираю только путь совершенствования через треннинг при соответствующем инвентаре. Приходит новый уровень, показывает возможность усилить инвентарь. И так далее по спирали.Не дотягиваюсь в игре с защитой, значит надо работать, т.е. здесь запас устойчивости по мастерству (технике-тактике-физухе), должен быть, как понимаю, наверное в 1,3-1,5... раза выше, например: Швалёв-Власенко; Образцов-Минченко Игорь и т.д. Но если рассматривать модель-вариант игры, например, Дамбаев-Подобед, то к уровню Валерия следует, как минимум, подтянуться в скорости игрового движения, и получить превосходство тактикой, что у Сергея в заманчивом потенциале. Например, Максим Савинов (Брайсы на Тимо Бол спирит) переигрывает Дамбаева в скорости, сразу отрывает его от стола, разводя по сторонам и не парится особо на срезки Валерия, при необходимости, у сетки, скидка на коротке, и снова развод мощными ударами. Если обратили внимание на турнире БМЖ 20 февраля, перед финальной встречей Дамбаев В.-Хомутов С. в разминке Сергей попробовал два варианта ракеток, в корне тоже не отличающиеся друг от друга. Похоже, не получилось вовсе, с выбором не угадал. Конечно, можно возразить, почти спонтанный выбор на турнир, 3-4 пробных игры, и на финал, кто ж так делает; а ведь сомнения закрадывались, тревожно было на душе, но покидав 2 минуты мячик в разминке, казалось, успокоился. А ведь интересное противостояние, тем более сейчас, когда Валерий набирает форму.
ответ на комментарий vmgМне ИМХО кажется, что в игре несколькими ракетками больше метаний, чем в методичной работе над техникой.
[quote=DF] Именно поэтому на высоком уровне нельзя играть на 9 баллов одной ракеткой и на 9 - другой. Попытка "бежать за двумя зайцами" на профессиональном уровне приводит к большому отставанию по технике, которое не компенсируется тактическими преимуществами. А на любительском уровне это может сработать.[/quote] на юбилей мне подарили раритет - новую "въетнамскую ракетку", которой лет 25 и никто ей никогда не играл. Вчера на тренировке я решил ее опробовать в игре "подрезка слева" Результат меня потряс. Я стал все попадать низкими стелящимися ударами. Причем кисть сама стала понимать что когда и как делать с мячом практически без моего участия. Было полное ощущения, что я играю своей бывшей игровой правой рукой. Удовольствие фантастическое...
ответ на комментарий vmgМне ИМХО кажется, что в игре несколькими ракетками больше метаний, чем в методичной работе над техникой.
У нас разное понятие о работе над техникой. Я считаю, что есть (1) базовая техника, (2) поставленная техника и (3) бесконечное профессиональное совершенствование. Подавляющее большинство любителей (клубного уровня) имеют поставленную технику и никакая "методичная работа" их никуда не сдвинет. Попробую пояснить. Допустим, мы умеем как-то оценивать технику в баллах. В нашем случае оценка, пожалуй, должна больше учитывать практическую эффективность (скорость, вращение, точность, стабильность) каждого из основных ударов. При этом закроем глаза на нестандартность, девиации от профессиональной техники в плане рисунка движения. Условно припишем базовой технике 2 балла. Т.е. игрок с базовой техникой "как-то" делает накат, топспин, подрезку. Далее он совершенствуется. Появляется скорость, мощь, автоматизм в игровой ситуации. Игрок может сыграть по месту, варьровать параметры удара. Его техника - поставлена. Это, условно, промежуток 3-5 баллов. За этот промежуток любитель не выйдет НИКОГДА. По разным причинам. Это и огрехи в начале пути, и малое количество времени, которое человек может уделять тренировкам, и здоровье. Можно локально напрячься, поиграть со спаррингом, потратить отпуск на нт и т.д. и слегка приподнять свой технический уровень. После чего заболеть, уйти в работу, семью и не играть месяц-два вообще. И оказаться на своем привычном уровне. Например, 1-го разряда. Так вот, моя мысль состоит в том, что играть на уровне "5 баллов по технике" (потолок любителя) можно РАЗНЫМ нвентарем. На таком уровне при "рваном" темпе тренировок возможно удерживаться. И у нас получается trade-off следующий: - я больше тренируюсь одной ракеткой и имею текущий уровень техники 5.0; - я играю двумя разными ракетками и имею текущий уровень 4.9 одной и 4.8 другой. При этом, применяя разные ракетки против разных игроков, на любительском уровне я достигаю лучших результатов. Ведь результат - это не только техника, но и тактика. А тактика связана с инструментом, с ракеткой. Правильно подобрав ракетку и тактику, я могу в интегральном плане выиграть, несмотря на небольшое упущение в технике. А вот переход от 5 баллов по технике к 6-7-...10 - требует гораздо больших усилий. Кривая "усилие - результат" - она ведь становится все более пологой с ростом мастерства. В этом все дело. Есть "порог", до которого можно дойти хоть одной ракеткой, хоть тремя. Чтобы его перешагнуть, требуется профессиональное отношение к делу, подкрепленное возможностью тратить время, деньги + здоровьем. Чтобы играть "на 7 баллов" - надо играть, условно, ежедневно по два-три часа. На "8 баллов" - по 4 часа. На 9, 10 баллов играть могут далеко не все при всем желании. Именно поэтому на высоком уровне нельзя играть на 9 баллов одной ракеткой и на 9 - другой. Попытка "бежать за двумя зайцами" на профессиональном уровне приводит к большому отставанию по технике, которое не компенсируется тактическими преимуществами. А на любительском уровне это может сработать.
ответ на комментарий DFL....
[quote=JimT] DFL = DF ?[/quote] DFL=left handed DF :)
Люди, с которыми я общался, одинаково хорошо играют и по защите, и по нападающим. Вы же не будете утверждать, что тот же доктор атлет с одним убойным топсом. Просто его техника развита достаточно хорошо, чтобы варьировать движения в зависимости от приходящего вращаения. Мне ИМХО кажется, что в игре несколькими ракетками больше метаний, чем в методичной работе над техникой. Впрочем сейчас время свободы и каждый экспериментирует сам по себе. Да что каждый, мы видим что целые регионы мира колбасит так, что мало не покажется. Глобализация-с! :O
ответ на комментарий vmg Я не видел ни одного сильного спортсмена, который бы менял инвентарь под стиль соперника. Наоборот, все они стремились пересилить тактически и технически соперников, играя своим привычным инвентарем. Обычная методика: если была проблема с защитниками, наигрывай на тренировках по защите (в клубе люди специально договариваются с игроками, играющими в трудном стиле, о совместных тренировках) и ищи тактические схемы по ним.
Это оттого, что на высоком уровне роль стиля значительно ниже, чем роль физики вообще, выхода на пик к конкретному соревнованию в частности, психологии, и т.д. А на любительском уровне стилей гораздо больше. Там стиль задается количеством "дыр" и сильных элементов. Понятие "неудобный соперник" на любительском уровне значительно важнее, порой - определяющее. Потому что стили подходят как камень-ножницы-бумага. Кто-то умеет плоско смахивать над сеткой полу лысой вьетнамкой - он уберет лехко стекольщика, на котором сломает зубы неплохой топсер, который завалит, в свою очередь, "вьетнамца". Разумеется. Слишком большое значение придается привычке. Черезчур. Во вред. Я заставил себя волевым решением играть сочетанием (левой рукой), которое "должно играть". Вот играю всего-то полтора месяца - уже привык, уже "чувствую". Рука дергается, координации движений еще нет, а претензий к доске уже нет. Просто ЗАСТАВИЛ сам себя отказаться от бредовых метаний, ну не до этого мне сейчас.
ответ на комментарий DF Можно, конечно, ногами зайти или ракетку перевернуть. А можно другую комбинацию взять.
У меня, к сожалению, был период поиска инвентаря после запрета стекла. В общем, все вернулось к классическим вариантам, которым когда-то меня учили (тонкие мягкие накладки на жестких досках, причем я остановился на основе, максимально напоминающую мою старую самоделку). Единственно, что я разрешил себе нового, это КШ на одну сторону, как раз для игры против топсеров и ДШ.Теперь вот нарабатываю привыкание. А НТ играют шаблонами, наработанными на тренировках. Я не видел ни одного сильного спортсмена, который бы менял инвентарь под стиль соперника. Наоборот, все они стремились пересилить тактически и технически соперников, играя своим привычным инвентарем. Обычная методика: если была проблема с защитниками, наигрывай на тренировках по защите (в клубе люди специально договариваются с игроками, играющими в трудном стиле, о совместных тренировках) и ищи тактические схемы по ним. Одному игроку из нац.лиги доктор прописал сменить основу из-за теннисного локтя к 40 годам. Он выходил на уровень, когда новый инвентарь заиграл, сезона 3-4. Сам мне говорил об этом. Когда-то он буквально трясся над своим старым деревянным основанием, так и сейчас категорически не меняет новую основу, уже с карбоном. Хотя появились кевлары, зилоны и т.д. и т.п.
ответ на комментарий vmgНе стоит. Огрехи техники и тактики не лечатся инвентарем.
Речь идет совершенно не о лечении огрех. А как раз о подборе тактики под соперника. Против кого-то я играю первым номером, против кого-то вторым. Где-то мне нужна подставка слева, где-то подрезка. И т.д. А под тактику логично подбирать ракетку. Что даст больший эффект, чем некоторое падение в точности/ стабильности. Если чел стабильно вращает на мою анти первым ходом, а второй-третий мяч валит в сетку - я буду пилить анти. А если чел незлобно подрезает шипами или тухло "сосет" (ставит блок), мне по таким мячам удобнее начать самому, причем гладкой. Можно, конечно, ногами зайти или ракетку перевернуть. А можно другую комбинацию взять. ЗЫ: Это все выглядит "сложно", если не вращаешь ракетку, т.е. не "твиддлер". А когда начинаешь ее вращать и, фактически, каждую встречу играюшь ДВУМЯ контрастными ракетками, привыкаешь.
ответ на комментарий VikingИли игра не стоит свеч?
[quote=vmg] Не стоит. Огрехи техники и тактики не лечатся инвентарем.[/quote] Ну у меня например другой случай. Я же не собираюсь кого-то слабого дурить шипами. Накладки одни и те же. Просто разные основы. Основой Болл Спирит гораздо легче поднимать любые подрезки. На ней мяч сидит больше и отсюда меньше ошибок с защитниками, чем Приморацем. А с нападающими никакого преимущества нет у Болл Спирит для меня. Наборот мало скорости. Хотя, в настольном тенние это редкая практика. Не знаю, использовали ли разные ракетки мастера или игроки из первых двух сотен мира. Сам я тоже такого не делал. Просто задумался и решил вынести на обсуждение.
я давно уже никак не могу обыграть своего теннистого друга Сашу Крылова, ни в турничке, ни в междусобойчике..а тут вот взяли да поменялись ракетками..и чо - товарищ проиграл! вот и думай чо за хрень?
ответ на комментарий VikingИли игра не стоит свеч?
Не стоит. Огрехи техники и тактики не лечатся инвентарем.
ответ на комментарий JimTДумаю что у разных игроков это по-разному, но обычно все ж таки очень тяжело переключаться с одной ракетки на другую прямо тут же во время турнира. Я пробовал пару раз и был за это нещадно "бит"... :(
[quote=nmark]Наверное, от второй ты уже сильно отвык, или неверно подобрал ракетку :). [/quote] Проблема была в том, что они довольно сильно отличались по стилю. Одна была с нелипкими, евро накладками (для игры против гладких нападающих), а другая с сильно липкими и твердыми китайками (чтобы играть против шипов и анти). Ну и когда я поменял первую на вторую между матчами, то 2-3 сета вообще не мог понять как и что... Теперь я на эти эксперименты (попробовав еще пару раз) плюнул, ибо понял что мое личное состояние и настрой настолько важнее чем небольшой плюс в ракетке. Тем более что я теперь играю исключительно довольно жесткими гладкими накладками, так что и против шипов тоже кое-как справляюсь. Вот только что в клубе играл против атакующего чоппера с длинными шипами слева, рейтинг около 2100, и ничего, вполне с ним справлялся. Надо только терпение иметь и быстрое переключение на атаку при удобном мяче. Вообще постепенно надоело пробовать разные накладки ибо это неположительно влияет на общую форму, да и денег тратить уже не хочется, ибо ясно уже, что чудес не бывает. Вот хотел было Калибру и Омегу 4 Азию пробовать, да как-то решил что и бог с ними... ясно что накладки хорошие, но тратить по 45-50 долларов на каждую не тянет. Если слегка юзанные подвернутся, может и куплю, а может и нет. Основ у меня уже больше десятка, тоже тратиться больше не хочется. Стар уже для экспериментов стал наверное :(
ответ на комментарий JimTДумаю что у разных игроков это по-разному, но обычно все ж таки очень тяжело переключаться с одной ракетки на другую прямо тут же во время турнира. Я пробовал пару раз и был за это нещадно "бит"... :(
Наверное, от второй ты уже сильно отвык, или неверно подобрал ракетку :). У меня вот, помню, одно время было две ракетки, одной из которых я играл более успешно против большинства нападающих, кроме NorthDragon. Ему стабильно проигрывал этой, довольно надежно выигрывая другой ракеткой, причем прямо на одной тренировке. Отличались они только основой. Разница была во вращении и первом ходе. Одна давала сильное вращение и острый первый ход, а вторая позволяла надежнее играть в контре. А по скорости они были весьма похожи. Так что я думаю, что любители вполне могут играть 2-3 ракетками, выбирая с "более сильную" индивидуально под противника. Хотя вот что делать, чтобы собственная крыша не уезжала при переходе с шипов на гладкую и обратно в течении дня - не знаю. У меня надежно уезжает, так что я вообще становлюсь не способен играть.
Думаю что у разных игроков это по-разному, но обычно все ж таки очень тяжело переключаться с одной ракетки на другую прямо тут же во время турнира. Я пробовал пару раз и был за это нещадно "бит"... :(
< Куплю короткие шипы б/уТемы из старого форума (архив)Онлайн с КХ... >
Интересно, кто-нибудь из формучан пользуется двумя или более ракетками на соревнованиях? Скажем, одна ракетка против нападающих, а вторая против защитников. У нас на турнирах в Озерах, с недавних пор один игрок стал использовать ракетку с длинными шипами против нападающих, кто не любит шипы, а вторую с двумя гладкими, против тех, кому шипы по барабану. У меня, например, валяется основа Тимо Болл, хотя сам играю другой. Боллом у меня хорошо получается играть против защитников, а против нападения я ей играю плохо. И наоборот, своей обычной ракеткой бывает делаю ошибки по защите, а против нападающих она более опасна. Нападающих в разы больше, поэтому играю другой основой. И закралась такая мысль. А не использовать ли две ракетки на турнире? Как гольфисты используют разные клюшки. Или игра не стоит свеч? Ведь каждая ракетка имеет разное чувство мяча, мало ли посыпятся ошибки при их смене в течении одного турнира.