Хотите завтра получить 1 разряд?

да-да, так прийти и получить 1 разряд. :shok: Вот так вот- без многомесячных тренировок, балл за баллом с трудом набираемого рейтинга, взлётов и падений,...- стать перворазрядником. Выполнить мою голубую мечту.... Запросто. Завтра, то есть в воскресенье 27 апр в Москве по адресу Багратионовский проезд 10, это МОС. ГОР. СТАНЦИЯ ЮНЫХ ТУРИСТОВ на первом этаже будет проходить турнир по настольному теннису. Занявшие первые три места получат 1 разряд, ни больше ни меньше, да-с... Мое отношение к такому 1 разряду :stop: наверно понятное, да? (жалко убрали блюющий смайлик). Но с другой стороны, прийти поиграть за 100 руб в турнире, пуркуа бы и не па? к том уж потом при посеве на офиц соревнованиях будет сеять как реального 1-разрядника. Регистрация с 14:00. Ск будет человек и какие условия - мне неизвестно. Звоните завтра с 13:00 по телефону...148-7201 Наталье Павловне. Если будут вопросы или разговоры "а вы откуда", "а турнир не для всех", смело называйте пароль. Пароль дам токо обратившимся в личке, извините,

[quote=DF] (1) Можно попросить от тебя 10 действующих кмс (имеющих текущий рейтинг кмс ФНТР), входящих в рейтинг-лист Саморы, но не имеющих 700? Только не надо фамилий "а вот это известный кмс, и вот это без сомнений кмс". РЕЙТИНГ ФНТР >= 750, хорошо? [/quote]Со знанием фамилий кмс у меня вообще проблемы, тем более со знанием их точного рейтинг, однако первый пришедший в голову Либацкий строго удовлетворяет условию. Думаю, с каким-нибудь Пронкиным и Разинковыми то же самое. Я вот говорил ровно то, что говорил. Репрезентативность современного Саморского рейтинга действительно у кмс так себе, в отличие от старого рейтинга КВТ. И действительно (вроде как) у кмс на Саморе рейтинг занижен.

(1) Можно попросить от тебя 10 действующих кмс (имеющих текущий рейтинг кмс ФНТР), входящих в рейтинг-лист Саморы, но не имеющих 700? Только не надо фамилий "а вот это известный кмс, и вот это без сомнений кмс". РЕЙТИНГ ФНТР >= 750, хорошо? (2) Погляди вот сюда. Это стратификация рейтинг-листа Саморы. Какова надежность саморского рейтинга 750? Чтобы его получить, там и играть не с кем. Рейтинг от 700 до 800 имеет 8 (!!!) человек. Давай уж тогда сразу выдавать кмс-ов за одну победу над кмс-ом? (3) А вот от 500 до 600 уже 39 человек. Почувствуйте разницу. Поэтому я и считаю, что первый разряд на Саморе - это надежный показатель. КМС - так, "левел". Можно иметь и рассказывать в кругу друзей. Но не сравнить с тем же званием, полученным в действительно серьезной борьбе на рейтинговых турнирах ФНТР.

Это потому что игр мало и турниры редко. Опять же, "высокая группа" участвует нестабильно, эпизодически. В то время как у КВТ как раз "средне-высокая" группа как раз всегда участвовала хорошо. В общем, по-моему, сравнение рейтинга Кубков с рейтингом КВТ совершенно некорректно.

Про Исаева - я бы не поставил на то, что он надежно проиграет всем перечисленным. Я ему и сам (я сейчас явно не кмс по силе) проигрывал, и других таких же кмс-в видел, сливающими Исаеву. Просто сейчас он появляется редко - наверное, мало играет. По Саморскому рейтингу 750 однозначно можно присваивать кмс - большинство действующих кмс (по российскому рейтингу) там даже 700 не имеют. На соревнованиях, которые вел Владимир Тихонович, с репрезентативностью кмс-в и мастеров все было в порядке, по крайней мере, когда я в таковых участвовал. Хотя по-моему, пороги были не очень правильные, низковаты.

Мое мнение: на турнирах КВТ присваивать кмс НЕЛЬЗЯ. Не тот уровень. 1-й разряд можно, а кмс нельзя. Дело здесь в общей массе, среднем рейтинге. Да, ходят туда кмсы (раньше, про старые времена речь). Но редко. МС-ы - вообще редкость. Начиная со среднего кмс-а люди там расслабляются. Да еще и особенность рейтинга позволяла отдать рейтинговые очки, но пройти вверх по сетке. Вот и получалось, что реальная борьба и реальный рейтинг - в массе 2-1 разряды. Над ними - некий тонкий слой, который просто "сильнее". Можно обыгрывать своих товарищей, равных по силе, и постепенно наращивать рейтинг. А сливать изредка, да и то сразу МС-у, без особых последствий. В общем, нет нужной плотности спортсменов в районе уровня кмс. Приведу пример из нашего РТТФ рейтинга. Такие же проблемы точно. И людей в рейтинге не так уж мало - 219 человек. У КВТ было побольше, но не на порядок. Так вот, наверху у нас Todoelama 2 500 Strateg 2 337 VeTal 2 328 Костян 2 244 Spumprin 2 227 Леха 2 210 Sten 2 200 bobkalex 2 134 Tosha 2 112 bombik 2 098 Bulbic 2 098 Almaz 2 076 Толстый мячик 2 025 Тошка 2 022 Sch_A 1 986 Genko 1 984 salut 1 974 Ruper 1 973 Dinsong 1 968 Kruger 13 1 953 Borg 1 930 Makar 1 917 Poul 1 910 Dambaev V 1 898 Ob_Li 1 898 Aveks 1 871 pawky 1 814 Видишь, где Веталь? Крюгер выше Борга. Алмаз, Тошка и Мячик выше Рупера и Шпаковского. И только начиная с Дамбаева идет идет "Нормальный", адекватный рейтинг. Потому что именно там есть уже плотный ряд игроков, борящихся друг с другом.

Спасибо Владимир Тихонович, за обстоятельный ответ. Выходит я и КМС-а могу реально завалить это очень радует... :balal: Только этот весьма уважаемый мной КМС, сольет без шансов любому нормальному КМС, типа Разинковых, Черепнина, Бобкова, Крючкова, Егункова, Напартовича, ... еще бы мог сотню фамилий перечислить...

Ну а вообще я так призадумался, а не напрасно ли я развел тему... :braked: Ибо если даже КМС,присвоенный на турнирах у КВТ (а для меня это знак качества) оказывается чуть сильней 2-го разряда, то критиковать этот "Туристский" и ему подобные турниры, где получают "липовые" разряды (вспомните Неуловимого банана II разр, и посмотрите его реальную силу) наверно и не стоит... :?

Я слышал, что норматив до КМС включительно может присваиваться на основе официального РЕГИОНАЛЬНОГО рейтинга, типа областного.

В настоящее время разряды присваиваются на основании Российского рейтинга. 950 - мс 750 - кмс 550 - 1р 450 - 2р 350 - 3р Если я в чем-то ошибаюсь, знающие лучше и больше меня поправят. А времена, когда разряды могли присваивать по победам (8 старший разряд + 8 текущий разряд) закончиться должны были во времена Замойского, когда он был в спорт комитете по разрядам. Тогда мы вместе с ним по Москве присваивали разряды. Он - по победам, я - по рейтингу. Это было лет 30 назад. Справка: Исаев Алексей Николаевич 1967 года рождения на Саморе 23.04.2006 выполнил норматив КМС (Рейтинг-Москва R=42 при V=33).

[quote=vmg] Но Вы же сами написали, что условия не совсем понятны. Может все таки какой никакой рейтинг и спросят? Вот как возьмут и придут 50 2-разрядников, а :O Хотя конечно в данном конкретном случае идет ИМХО охота за N х 100 р, где N предполагаемое число участников. Ну, мошенничество. А где его нет в современной РФ? [/quote]А вот призовых там нет!! ни рубля.

Но Вы же сами написали, что условия не совсем понятны. Может все таки какой никакой рейтинг и спросят? Вот как возьмут и придут 50 2-разрядников, а :O Хотя конечно в данном конкретном случае идет ИМХО охота за N х 100 р, где N предполагаемое число участников. Ну, мошенничество. А где его нет в современной РФ?

Обратите внимание, ЧТо пишет ув Vmg, обыграть 5-6 второразрядников это еще куда ни шло! Но не толпу чайников из дворовых секций! или я что-то не понимаю...?

За текстом кто-нибудь следит по мужски (то есть вчитываясь в смысл слов, а не поддаваясь первому ощущению)?

Хэх! Сравнил ass с пальцем! КВТ присваивает на основании рейтинга, Марк, Рей-тин-га, кровью и потом зарабьотанного у него на турнирах среди реальных с рейтингом разрядников. А тут собирают толпу откровенных дворовых любителей, чайников, на 80-90%% безразрядников и первым трем местам. то есть наименее чайникам из всех чайников сразу же на одном единственном турнире дают первый взрослый разряд!! слов нет цензурных... :obstenu: Владимир Тихонович, ну хоть Вы выскажитесь!!

Такие турниры, их называю квалификационные, имеют долгую историю. Я так когда-то сделал 1р, выиграв турнир 2р-ков (было человек 40, олимпийка). Правда тогда давали только за первое место. Ничего особо криминального нет.

[quote=DF] В турнире ни разу не встречался. Играл несколько тренировок против Алексея в зале Марины Васильевой. Результат 50-50%. Выборка - порядка 50 сетов (матчи до 2-3-х побед, отдельные сеты). О каких результатах на Саморе от ДФ идет речь не вполне ясно, так я не играю там очень давно. Я вообще не помню, когда я играл регулярно на турнирах. Твой камент примерно так же верен, как и камент Андрея. [/quote]Возможно, в отношении тебя. А Алексей обычно оказывается на Саморе примерно там же, где я, Зейнович, Авдеев, Ширяев и т.д.

В турнире ни разу не встречался. Играл несколько тренировок против Алексея в зале Марины Васильевой. Результат 50-50%. Выборка - порядка 50 сетов (матчи до 2-3-х побед, отдельные сеты). О каких результатах на Саморе от ДФ идет речь не вполне ясно, так я не играю там очень давно. Я вообще не помню, когда я играл регулярно на турнирах. Твой камент примерно так же верен, как и камент Андрея.

[quote=Андрей А] Ну про Олега (sos) никто и не сомневается в 1-м. А вот Исаева (если про Алексея короткошипого речь, к-рый shershen) я никогда не отнес бы к 1 разр-м. Если он даже у меня с DF (недовтороразрядников :twstd: по честному) выигрывает одну встречу из трех -какой ты нафиг танкист! Самих пацанов из любительских клубов я конечно не осуждаю. ИХ тренер туда направляет, где им в три раза легче выполнить его - тренера - план, отчетность, показатели. Но вот самому пойти, чтоб получить 1 разряд, зная что это неправильно, не по ЕТКС, что это халява, не знаю,... 10 раз подумал бы, прежде чем уложил ракетку и форму в сумку. А сама эта левая система, осуществляемая писательницой Гнатюк НП, при разрешении чиновников от НТ, порочна. Еще один фактор поддержки этого разврата (в плохом смысле слова :twstd: ) появился в 2008 году - подъем годового взноса до 1600 рубл. Но опять же это дает возможность понять, но не оправдывает (как голодного человека, стащившего булку). [/quote]Shershen играет вполне на уровне первого разряда. Это становится особенно ясно если посмотреть на его результаты на Саморе, а еще лучше, сравнить с вашими с ДФ результатами :twstd: Насколько я помню, наш любимый vtk тоже может присваивать разряды вплоть до кмс тоже с разрешения чиновников. Хорошо это, или плохо - мне не ясно.

Ну про Олега (sos) никто и не сомневается в 1-м. А вот Исаева (если про Алексея короткошипого речь, к-рый shershen) я никогда не отнес бы к 1 разр-м. Если он даже у меня с DF (недовтороразрядников :twstd: по честному) выигрывает одну встречу из трех -какой ты нафиг танкист! Самих пацанов из любительских клубов я конечно не осуждаю. ИХ тренер туда направляет, где им в три раза легче выполнить его - тренера - план, отчетность, показатели. Но вот самому пойти, чтоб получить 1 разряд, зная что это неправильно, не по ЕТКС, что это халява, не знаю,... 10 раз подумал бы, прежде чем уложил ракетку и форму в сумку. А сама эта левая система, осуществляемая писательницой Гнатюк НП, при разрешении чиновников от НТ, порочна. Еще один фактор поддержки этого разврата (в плохом смысле слова :twstd: ) появился в 2008 году - подъем годового взноса до 1600 рубл. Но опять же это дает возможность понять, но не оправдывает (как голодного человека, стащившего булку).

Ну, что, получил кто-нибудь 1 разряд? И как оно выглядит ("корочки", почетная грамота, значок и т.п.)?

Могу кое-что сказать по этому поводу.Этот спортзал находится прямо напротив моего дома.Там есть любительский клуб по настольному теннису "Топс",руководит им Гнатюк Наталья Павловна.Она является председателем люительских клубов России по Н/Т.Действительно,там периодически проходят различные соревнования на присвоение разрядов,участвуют в основном дети,но не только.Например,Исаев - известен по Саморе,года 3 назад получил там 1 разряд,я сам играл в том турнире.Мой Олег как-то участвовал в подобных соревнованиях,тоже получил повторно 1 разряд(он у него вообще-то уже давно был, у Хогоева еще).Я тоже получил 2 разряд. у нее в подобных соревнованиях.Причем приезжают на эти соревнования и дети,занимающиеся в различных ДЮСШ Москвы,занимающиеся профессионально.Помню,видел там девочек - Сидикову,Висильеву.

[quote=Poprick] Пару лет назад я был на этом турнирчике. И как я понял, разряды там давали детям - юношеские, ничего не имеющие общего с принятой квалификацией. [/quote] ты так понял, или конкретно так и прозвучало, вслух и членораздельно: "Пер-вый Юно-шес-кий" ?