С. С. С. - Синдром Слабого Соперника

Название придумал сам. Просто несколько раз сталкивался с подобной ситуацией, когда проигрываешь более слабому и не можешь понять - как это случилось. Однако перед глазами есть такие же примеры игр моих товарищей и даже топ-игроков. Самый яркий для меня матч с синдромом С.С.С - это матч Тимо Болл - Рю Сюн Минь в четвертьфинале чемпионата Мира 2007 в Хорватии. Перед этим матчем Тимо обыграл Рю подряд не менее 7 раз. А в четвертьфинале дрогнул. Привожу здесь второй сет, хотя любой другой сет подойдет http://www.youtube.com/watch?v=N_m1mWA1jZs Объясняю этот синдром так. Обычно это случается в важных матчах. За выход там куда-то. Соперник слабее и понимаешь, что проиграть нельзя. Поначалу начинаешь спокойно, но вдруг что-то неладится. Пару раз не попал по удобному мячу. Тут соперник вдруг начинает попадать все. Образуется отрыв у него. Тебе уже надо догонять. Начинаешь зажиматься и играть скованно, зачастую просто накидывая ему - ведь стыдно проигрывать и матч-то важный. И на фоне этой скованности соперник все больше и больше попадает. А твоя неуверенность растет. Например, недавно на области мой спарринг Петров (играет сильнее меня) умудрился проиграть 2:3 спортсмену гораздо слабее себя, которого я впоследствии обыграл 3:0. И у меня было несколько подобных поражений. Особенно запомнилось от спортсмена Н. в четвертьфинале на лиге 550. Как потом глянул его историю в рейтинге и ахнул, а он оказывается сливает тем, кого ты обыгрываешь вполсилы на 3:0. Да и много подобных примеров можно привести. Интересно мнение других формучан, кто сталкивался с этим синдромом и может кто-то умеет с этим бороться.

Тема интересна уже тем, что рассматривает ситуацию отклонений от принятых средних статистических норм. Но и такие ситуации вполне уложатся в статистичесий ряд, по отдельному игроку, по группе, по команде и т.д. 1. Синдром - это уже диагноз. А здесь всё-таки речь о редких или случайных событиях. Как правило, в такие ситуации попадают все, и независимо от рейтинга. И подобным ситуациям есть объяснения. И если условно слабый соперник выигрывает, полагаю, не настолько он слаб, что б считать его слабым. Да и рейтинг может быть занижен, мало ли, спустил, играя с травмой, не рассчитал свои силы, отыграл достойно с "сильным", затем слил "слабому" и т.д. 2. На ЧМ-2010 наши котировались сильнее Польши, тем не менее подготовка, по словам Власова, именно к этой игре была самая тщательная. Наверное, индивидульно, для каждого игрока можно выделить ЕГО самые зависимые факторы, влияющие на результат. У кого с психологией, завышенной самооценкой, кому с физухой, скоростью, выносливостью поработать и т.д. Для этого и тренер, и самоанализ. 3. Если и выползаю из таких ситуаций, то в холодном поту, а если нет - воспринимаю как должное. Из отрицательного результата тоже полезно сделать выводы. Как говАривал мой любимый шеф, человек должен раз в жизни поваляться под забором :) хотя сам за этим замечен не был. 4. Может и не надо прям-таки с этим бороться, гораздо чаще слышишь на турнирах оправдания своим поражениям, нежели кто честно признает преимущество соперника :) Но предусматривать ситуацию надо. То бишь, время от времени приводить себя к реалиям полезно. Ведь всё равно, есть и будут лучше тебя, а совершенству нет предела. И Фортуна, и традиционные талисманы вполне не лишние атрибуты, всё это настрой.Не дай Бог забыть любимую майку, попутать носки, побриться-не побриться ... :)

Цян Йикё отдал матч Ван Хао, это внутрикитайские разборки (ты мне ЧМ, я тебе 3Протура и Грандфинал, итд). И Ма Линя и Ван Личина он укатывал на турнирах. Он играет как минимум не слабее - достаточно внимательно смотреть КитайскуюСуперЛигу. Йикё кстати и в Москве у Зюсса матч вытащил, когда тот на кураже всё попадать начал. Других матчей особо не припомню, хотя боец Йикё до мозга костей. Викинг, не передёргивай. Настроение-настрой ушёл, не попал он мяч, когда Мейз на жопе сидел, мысленно придумывая оправдания поражению и всё. Следующий хотел побыстрее сыграть - не попал. Так сет к концу и подошёл, а второй уже у Мейза подъем пошёл, да и свечами он его знатно закидал, руку забил. Насчет Рю Михаил верно заметил, ответственно подошёл к ОИ-04 и выиграл. Хотя в паре матчей он именно сумасшедшие мячи попадал и на кураже их "тащил". Матч с Вальднером, с Ван Хао.

[quote=Курилова Татьяна][quote=JM][quote=Курилова Татьяна] Миш,это ты о себе? :) Учти,на исправительные работы НЕ ПОЙДУ!!! :) :) :)[/quote] А что, я похож на уравновешенного игрока :)?[/quote] Ну,Слава Богу!Наконец-то и самокритика у нас на уровне теперь! ;)[/quote] А когда она была не на уровне?

[quote=JM][quote=Курилова Татьяна] Миш,это ты о себе? :) Учти,на исправительные работы НЕ ПОЙДУ!!! :) :) :)[/quote] А что, я похож на уравновешенного игрока :)?[/quote] Ну,Слава Богу!Наконец-то и самокритика у нас на уровне теперь! ;)

[quote=Курилова Татьяна] Миш,это ты о себе? :) Учти,на исправительные работы НЕ ПОЙДУ!!! :) :) :)[/quote] А что, я похож на уравновешенного игрока :)?

Кстати смотрел игру Ма Линя против Хьюка в Китае,что было пару дней назад. Блин,МаЛинь так добавил,просто фантастика. Виртуоз

Рю, мне кажется, в качестве примера нехорош. Рю как раз отличается тем, что сильнее всего играет в наиболее ответственных поединках. Вспомним Олимпиаду, где он причесал Ван Хао, у которого до этого не выигрывал ни разу! Так что, Болль, может, и не перегорел, да сделать ничего не смог. Может быть, это и не совсем то, но есть такая категория игроков - если он попал какой-нибудь сумасшедший мяч, то потом он начинает попадать все, непонятно чем и непонятно как, и ничего сделать нельзя. У меня есть один такой партнер - не дай бог он перебьет какой-нибудь мой смэш из третьей зоны. Все - его начинает колбасить и он попадает все подряд - перебивает смэши, делает топсы в падении навылет, сажает мертвые сопли и тому подобное прочее. И ничего сделать с этим нельзя, остается ждать, когда это безобразие кончится. А когда оно кончается, выясняется, что сет уже проигран.

Миш,это ты о себе? :) Учти,на исправительные работы НЕ ПОЙДУ!!! :) :) :)

Насчет Чжан Цзике fedx неправ. "Психопату" проще выиграть игру с 0-3, чем не рухнуть после 3-3, когда вел 3-0. И именно большой процент таких "сумасшедших" матчей, выигранных с 0-3 и проигранных с 3-0, говорит о проблемах с психологией, неважно, каких матчей больше. Ведь если ты выиграл матч с 0-3, то сразу вопрос - а чем ты первые три сета занимался? "Психологически ровный" (уравновешенный) игрок и играет ровно.

Я имею ввиду игру Жана Жике с Ван Хао в финале кубка мира. Ван Хао псхологически был сильнее. А то, что Жан Жике вытянул матч с 0:3 у Мизутани один раз. Так он как минимум не слабее, а сильнее Дзюна. Попробовал бы он у Ма Линя или Ван Лициня вытянуть. Ставлю под сомнение замечание о том, что Хао Шуай человек настроения. Не поверю, что Хао Шуай расхотел выиграть у Мазе в четвертьфинале чемпионата мира. Просто он не смог найти нужную тактику и сломался психологически от своих простых ошибок на свечах.

[quote=Viking] Со всем согласен - кроме одного. Про китайцев. Учат то их может учат, но у Ма Лонга и Жана Жике однозначно видны проблемы в психологии. Китайцы тоже могут дрогнуть и волноваться. Особенно когда все идет не так. А знаменитый матч Мазе против Хао Шуая? И еще я смотрел на видео матч с чемпионата мира в Париже 2003 года, где чемпион мира Кон Лин Ху в матче с Ок Сан Юном был очень напряжен и пот градом катился и волнение было. Но тогда он выиграл. Но видно было, что очень нервничает. Психология сейчас сильна у Ван Хао. Судя по последнему Кубку Мира. Очень уверенный стал. Играет с большим запасом и очень солидно. Без дерганий.[/quote] Вообще-то тема о синдроме,а он имеет место.И Попова ведь выигрывала у слабых,но нервов попортила конкретно. И как бы психологией тут особо не обьяснишь.Это ведь синдром :-) Как страх и пр. Его имеют все,но каждый справляется по своему. Тоесть я хочу сказать,что чел и выигрывает в этот момент,но под влияние синдрома попадает сто пудов. И он имеет какую-то дискретную природу.Или есть или нет.Ну это лично у меня. Против КМС выхожу спокойно и просто с серьезным настроем. Против слабее-очко играет. Потому как лепят такое непредвиденное в игре -что никакой механике не поддается.

У Ма Лона? Или у Цяна Йикё? Особенно у второго, который с 0-3 вытаскивает матчи? Ололо, онотоле негодуе. Мазе и Хао Шуай - проблема в Шуае, человек настроения, который может с Боллом (в Катаре) вести 0-3 и проиграть 4-3. Или так же глупо слить с циркачом Мейзом.

Со всем согласен - кроме одного. Про китайцев. Учат то их может учат, но у Ма Лонга и Жана Жике однозначно видны проблемы в психологии. Китайцы тоже могут дрогнуть и волноваться. Особенно когда все идет не так. А знаменитый матч Мазе против Хао Шуая? И еще я смотрел на видео матч с чемпионата мира в Париже 2003 года, где чемпион мира Кон Лин Ху в матче с Ок Сан Юном был очень напряжен и пот градом катился и волнение было. Но тогда он выиграл. Но видно было, что очень нервничает. Психология сейчас сильна у Ван Хао. Судя по последнему Кубку Мира. Очень уверенный стал. Играет с большим запасом и очень солидно. Без дерганий.

На Кондопоге была статья Поповой кажись,где она описывает эти моменты.Пройти сетку со слабыми намного тяжелее,чем потом с равными.Есть тут один момент-настрой.Вот опыт-это в первую очередь настрой. Тот кто играет против сильного задействует все свои резервы и настроен на игру очень четко (такое свойство человека).Тот кто играет против слабого-всегда расслаблен и часто осторожничает. Когда играешь против неизвестного противника,но неудобного-то тут совсем другой колинкор.Потому как его хода-это зачастую наши неприкрытые дыры или неправильная схема игры.Одно на другое-и выходи строится. Я часто если есть возможность изучаю видео соперника. В случае с Рю Се Мином-сказать,что он слабее Болла-не правильно.В общем потоке-да Болл лучше играет с другими чем Рю. Но в определенный момент может не включится то запредельное подсознательное,что дает лишние пару очков в партии.Хотя с виду все сражаются одинаково. Здесь и влияет физуха,психология, настрой и пр. А уровень у Рю И БОлла почти одинаков. Так что сравнение их не корректное. И все игроки это знают.Тот же Аполонья собрался и причесал всех-звезды сошлись. Повидимому китайцы и этому учат,как преодолевать.

Мне кажется, не надо абсолютизировать "слабость" соперника... Речь, все-таки, насколько я понял, идет о соперниках, с которыми надо таки ИГРАТЬ чтобы выиграть и не с закрытыми глазами и не с бутылкой пива в другой руке :-) Допустим, если соперник слабее, то я у него выигрываю 5 из 6 встреч. Но эту одну он в какой-то момент выиграет и надо понимать, что рано или поздно это произойдет :-) Неудобные соперники, конечно, тоже встречаются. Но тогда просто целесообразно считать их ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО не слабыми и, соответственно, в этом случае никаким "синдромам слабого соперника" места тоже не остается :-)

Некоторые кричат на себя, заводят - и еще больше начинают дергаться. А некоторым это помогает. Другие начинают что-то продумывать, затягивать игру, играть так чтобы было неудобно сопернику, но при этом оказывается что и им эта игра не идет. Тайм-аут - дело полезное, надо только знать как его использовать. Мне лично тайм-аут помогает только в двух ситуациях. Первая ситуация: взят не в решающей партии, а тогда когда ты понимаешь что почему-то ни черта против данного соперника не получается. Или получается, но результат отсутствует. Тогда надо взять тайм-аут чтобы вспомнить самые стандартные ответы на самые стандартные вопросы. Типа "играй ему на БХ", или "перестань отходить от стола" или "выжми из себя все, но играй агрессивнее, не жди пока он начнет атаку". ну и так далее. Если есть секундант, хорошо бы и его послушать. Вторая ситуация: остались решающие 2-3 очка. Например 10-8 при счете 2-1 в твою пользу, причем после того как ты вел 10-4 или 10-6 или даже 9-2. Надо сбить сопернику ритм, обдумать стандартную комбинацию для выигрыша очка, напомнить себе как надо у него принимать подачи чтобы не отдать очко мгновенно, ну и т.п. Теперь насчет неудобного соперника. Во время матча уже от неудобства не избавишься - если ты давно не играл с шиповиками или с липучим нападающим, то теперь уже поздно на себя пенять. Все что ты можешь сделать сейчас - это настроить себя на терпение, на долгий и зачастую противный но осторожный процесс выковыривания очков по одному, и неотдачи своих очков по-глупому. Надо избавиться от мыслей типа "а ну-ка рискну подам сейчас вот так, он с перепугу и промахнется" или "щас начну лупить по каждому слегка поднятому мячу, тогда точно выиграю - не может ж быть чтобы я ему проиграл". тут безусловно помогает опыт предыдущих "необьяснимых" проигрышей который тебе напоминает, что да, батенька, может так быть, так что забудь дурацкие поползновения по-молодецки махать шашкой и настрой себя психологически на долгую аккуратную борьбу. А если положение совсем полный атас - типа 2-9 и ты летишь 0-2, то делай уже что хочешь, может быть и повезет. Но вряд ли - думать надо было раньше. Или может быть твой противник на самом деле гораздо сильнее тебя - в любом случае расслабься и получай удовольствие.

Со всеми согласен. С Антоном особенно. Есть конечно неудобные соперники. Для любого игрока. Но есть и другой момент в настольном теннисе. Если у тебя что-то начинает не идти, то у соперника наоборот начинается подъем. Это как качели. И чем больше ты ошибок делаешь , тем больше твой соперник начинает попадать таких мячей, которые не должен и от этого начинается мандраж. И наоборот, чем больше ты попадаешь сложных мячей, тем больше сникает твой соперник и ошибается даже на простой ерунде. И вот когда ты попал в негативную фазу - когда пошли ошибки, надо как-то уметь совладать с эмоциями и исправить ситуацию. Может надо тайм-аут взять или шнурок завязать. Уметь ломать такие ситуации - тоже чаcть мастерства. Кто-как борется со своим спадом во время игры?

нет слабых соперников, есть понятные мячи..и наоборот - нет сильных соперников, есть непонятные мячи. плюс настрой работать с мячом не сачкуя, плюс физсостояние

Наверное, исходно Соперник имелся в виду, а не (су)Противник. :) Хотя можно был бы и иначе к этому ССС подойти с учетом сути вопроса: Симптом(Синдром) Спонтанной Слабости/Слабой Собранности/Сомнительной Смелости и т.д.

Володя, проигрыши более слабым на уровне 500 и выше - это на 90 % синдром неудобного соперника, что в теннисе весьма важно. Остальные 10% - психологические, форма и т.д. Я вот недавно на Искре еле уполз от игрока с рейтом менее 400, проигрывая 2-1. Играть с ним было очень неудобно и по моим ощущениям он играет на 100 очков сильнее своего реального рейта. Но это не так, рейт, как уже говорилось не раз, штука объективная. Следующий соперник, с похожим рейтом, был мной разорван без всяких усилий - удобен. Против неудобного соперника классом ниже - только анализ своей игры по ходу встречи и корректировка тактики. А также гнать от себя мысли о своем превосходстве и включаться в полную силу)))))