Годный тренер для пары
Комментарии45
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий klopcha17Поможет, если второй топовый игрок. Слабейший просто подыгрывает, держит мяч и понимает топового.
Вы забыли например про Шлягера и Джинрака.
На уровне топ 100-200 разница не такая большая. Условия есть у всех, инвентарь такой же, разница в мелочах.
Можно многих вспомнить Гардош-Хабесон, кто-нибудь считает Хабесона сильным личным игроком?
Ну а Ilija Lupulesku или просто талант в парной игре. Или например Самсонов, не всегда играл с сильными, но вполне успешно, с тем же Платоновым.
Так я про это и сказал)))) Что у топов, это практически не принципиально. А вот на уровне “рукожопов” это очень большая разница!
ответ на комментарий Alex1978Самая лучшая “тренировка” , это когда в паре рейтинг примерно одинаковый…… иначе, противник будет тупо забивать того, у кого уровень игры значительно слабее… и никакой тут чудо тренер не поможет….
Поможет, если второй топовый игрок. Слабейший просто подыгрывает, держит мяч и понимает топового.
Вы забыли например про Шлягера и Джинрака.
На уровне топ 100-200 разница не такая большая. Условия есть у всех, инвентарь такой же, разница в мелочах.
Можно многих вспомнить Гардош-Хабесон, кто-нибудь считает Хабесона сильным личным игроком?
Ну а Ilija Lupulesku или просто талант в парной игре. Или например Самсонов, не всегда играл с сильными, но вполне успешно, с тем же Платоновым.
ответ на комментарий ankor-29Есть немало игроков 600+ которые прекрасно живут без топса справа.
Например вот - в розовой майке…
Бэкхенд со всего стола.
Немало это сколько? Вам все подтвердят, 90-95% форхендом играю сильнее. Есть несколько процентов игроков и особенно шиповиков, кто слева закрывает большую часть стола, но это лишь малая часть и исключение. Да, они есть и никто не скрывает это от вас. Никто не будет менять тренировочный процесс под эти 5-10%.
ответ на комментарий ankor-29Бэкхэндом нет атаки ???
Да ведь именно бэкхэнд - это главная атака у любителей…как впрочем и у мировых топов тоже (кроме Малонга).
Топс справа уходит в прошлое - слишком долгая и сложная подготовка к удару. Слева - кисть развернул и смахнул мяч в угол.
Вообще быстрее и проще сместиться в правый угол и за счет кисти щелкнуть по мячу.
А справа - это надо несколько раз переставить ноги, сесть низко на правую ногу, развернуть плечи, руку опустить под колено. Мяч далеко справа, а не перед собой как в бэкхенде. Сплошные минусы…
Смешно-смешно. Вы про себя любителя или про уровень 400-500? Потренируйте любителей до 300-400, посмотрим на топсы слева.
А вот выше рейтингом, согласен, там да, один ученик поиграл и теперь тоже хочет топс слева.
ответ на комментарий SpinToWinДа ну, никто не играет со всего стола бэкхендом (ну кроме разве что шиповиков как раз). Справа топс мощнее и для 90% игроков проще ставится. Разово над столом ещё можно леваком щёлкнуть, ну или подачу там бананом принять, но в целом для игры из правого угла и из центра топс справа остаётся в приоритете.
Это какое-то странное преувеличение реального процесса. У топов атака слева стала не менее важна, чем атака справа, поэтому игроки со слабым топсом слева начали заметно проседать. Это не означает, что топс справа вдруг стал неактуален, и надо бегать играть всё леваком.
Есть немало игроков 600+ которые прекрасно живут без топса справа.
Например вот - в розовой майке…
Бэкхенд со всего стола.
ответ на комментарий aqual2hНу у меня то шип окс, это мне надо подбежать, перевернуть на гладкую и ударить иногда получается чаще нет
Да ну, никто не играет со всего стола бэкхендом (ну кроме разве что шиповиков как раз). Справа топс мощнее и для 90% игроков проще ставится. Разово над столом ещё можно леваком щёлкнуть, ну или подачу там бананом принять, но в целом для игры из правого угла и из центра топс справа остаётся в приоритете.
Это какое-то странное преувеличение реального процесса. У топов атака слева стала не менее важна, чем атака справа, поэтому игроки со слабым топсом слева начали заметно проседать. Это не означает, что топс справа вдруг стал неактуален, и надо бегать играть всё леваком.
ответ на комментарий ankor-29Бэкхэндом нет атаки ???
Да ведь именно бэкхэнд - это главная атака у любителей…как впрочем и у мировых топов тоже (кроме Малонга).
Топс справа уходит в прошлое - слишком долгая и сложная подготовка к удару. Слева - кисть развернул и смахнул мяч в угол.
Вообще быстрее и проще сместиться в правый угол и за счет кисти щелкнуть по мячу.
А справа - это надо несколько раз переставить ноги, сесть низко на правую ногу, развернуть плечи, руку опустить под колено. Мяч далеко справа, а не перед собой как в бэкхенде. Сплошные минусы…
Ну у меня то шип окс, это мне надо подбежать, перевернуть на гладкую и ударить иногда получается чаще нет
ответ на комментарий ankor-29Бэкхэндом нет атаки ???
Да ведь именно бэкхэнд - это главная атака у любителей…как впрочем и у мировых топов тоже (кроме Малонга).
Топс справа уходит в прошлое - слишком долгая и сложная подготовка к удару. Слева - кисть развернул и смахнул мяч в угол.
Вообще быстрее и проще сместиться в правый угол и за счет кисти щелкнуть по мячу.
А справа - это надо несколько раз переставить ноги, сесть низко на правую ногу, развернуть плечи, руку опустить под колено. Мяч далеко справа, а не перед собой как в бэкхенде. Сплошные минусы…
Интересно, конечно, если топс справа уходит в прошлое, почему топы так настойчиво катают по левой диагонали.
Глупые, наверное, да? Не понимают, что можно перевести под слабенький устаревший топс справа ((
ответ на комментарий aqual2hВот в принципе так мы и мучаемся я отыгрываю именно что левшу(бэкэндом весь стол) поэтому атаки от меня нет совсем(у меняя ее и в личке не то что бы много но всё же )вот это и недо исправить тренера нашли но тренировка пока не состоялась первая
Бэкхэндом нет атаки ???
Да ведь именно бэкхэнд - это главная атака у любителей…как впрочем и у мировых топов тоже (кроме Малонга).
Топс справа уходит в прошлое - слишком долгая и сложная подготовка к удару. Слева - кисть развернул и смахнул мяч в угол.
Вообще быстрее и проще сместиться в правый угол и за счет кисти щелкнуть по мячу.
А справа - это надо несколько раз переставить ноги, сесть низко на правую ногу, развернуть плечи, руку опустить под колено. Мяч далеко справа, а не перед собой как в бэкхенде. Сплошные минусы…
ответ на комментарий aqual2hВот в принципе так мы и мучаемся я отыгрываю именно что левшу(бэкэндом весь стол) поэтому атаки от меня нет совсем(у меняя ее и в личке не то что бы много но всё же )вот это и недо исправить тренера нашли но тренировка пока не состоялась первая
Оо, ну это надо физуху тренить. Упражнения на перемещения в паре “по-честному”: по часовой, против часовой…
Путь достойный, но нелёгкий))
ответ на комментарий SpinToWinНу тяжело, конечно, в такой расстановке играть. Понятно, почему хочется тактику волшебную найти)
Тут получается, что вам привычно держать мяч, дожидаясь ошибки соперника, а ваш напарник наверняка не готов долго катать против более сильных для него трёхсотников. Ещё в минус такой паре работает, что защитники/шиповики любят набрасывать небрежно, поднимать удобные под атаку мячи - особенно на приёме подачи - зная, что они потом как-нибудь отобьются. Вашего напарника после таких подбросов будут бить
всем селом.Я бы в таком случае тренил расстановку как у левши с правшой: ваш атакер всегда на заходе и каждый мяч рассматривает как возможность для атаки справа (если у него сильная сторона слева, дальше можно не читать, надо что-то другое придумывать). Вы, соответственно, всегда слева и играете в основном бэкхендом. От вас потребуется делать максимально длинные, быстрые и низкие тычки/запилы/накаты глубоко в БХ противнику (когда привыкнут – иногда ловить косо в ФХ). От вашего напарника – атака по прямой (чтобы возврат в диагональ шёл на вас).
Вы в этой схеме жертвуете многим: от вас будет требоваться играть надёжно и при этом остро, вам придётся далеко бежать для удара с ФХ, вам придётся далеко бежать, если соперник отправит мяч глубоко под БХ. Условно, можно ожидать, что количество ошибок у вас по такой игре будет не как у 450, а как у 350. Зато за счёт удобной позиции и предсказуемых мячей ваш напарник теоретически должен отыграть сильнее своего рейтинга в циферках, и по сумме ваша пара сыграет сильнее, чем в классической расстановке для двух правшей.
Кстати, если вы таки нашли тренера, интересно, какую тактику придумали и что отрабатывали)
Вот в принципе так мы и мучаемся я отыгрываю именно что левшу(бэкэндом весь стол) поэтому атаки от меня нет совсем(у меняя ее и в личке не то что бы много но всё же )вот это и недо исправить тренера нашли но тренировка пока не состоялась первая
ответ на комментарий aqual2hЯ гордо называю себя защитником
Ну тяжело, конечно, в такой расстановке играть. Понятно, почему хочется тактику волшебную найти)
Тут получается, что вам привычно держать мяч, дожидаясь ошибки соперника, а ваш напарник наверняка не готов долго катать против более сильных для него трёхсотников. Ещё в минус такой паре работает, что защитники/шиповики любят набрасывать небрежно, поднимать удобные под атаку мячи - особенно на приёме подачи - зная, что они потом как-нибудь отобьются. Вашего напарника после таких подбросов будут бить всем селом.
Я бы в таком случае тренил расстановку как у левши с правшой: ваш атакер всегда на заходе и каждый мяч рассматривает как возможность для атаки справа (если у него сильная сторона слева, дальше можно не читать, надо что-то другое придумывать). Вы, соответственно, всегда слева и играете в основном бэкхендом. От вас потребуется делать максимально длинные, быстрые и низкие тычки/запилы/накаты глубоко в БХ противнику (когда привыкнут – иногда ловить косо в ФХ). От вашего напарника – атака по прямой (чтобы возврат в диагональ шёл на вас).
Вы в этой схеме жертвуете многим: от вас будет требоваться играть надёжно и при этом остро, вам придётся далеко бежать для удара с ФХ, вам придётся далеко бежать, если соперник отправит мяч глубоко под БХ. Условно, можно ожидать, что количество ошибок у вас по такой игре будет не как у 450, а как у 350. Зато за счёт удобной позиции и предсказуемых мячей ваш напарник теоретически должен отыграть сильнее своего рейтинга в циферках, и по сумме ваша пара сыграет сильнее, чем в классической расстановке для двух правшей.
Кстати, если вы таки нашли тренера, интересно, какую тактику придумали и что отрабатывали)
ответ на комментарий dendavНа момент выигрыша парного ЧМ (кажется 2003 года, лень гуглить), Янь Сень был что-то около 60 места в рейтинге и на момент когда он стал играть только парные соревнования он не поднимался сильно выше. Личные турниры Янь успешно играл года до 99-го, после чего начал падать в рейтинге и переключился на пары. Насколько я помню, он обычно был на 50-60 местах рейтинга, иногда проваливаясь ниже сотни.
Суть ответа была в том, что именно рейтинг парного игрока не всегда говорит об умении играть именно пару.
Вы хоть реально представляете на сколько отличается уровень 200рттф и 400рттф и 1 места от 200 в мировом рейтинге!?)))))))) Для парной игры))
Это, как на жигули поставить колеса от трактора и на формуле 1 покрасить крыло, в другой цвет))) и разницу заметить на гоночной треке))))
ответ на комментарий InfinitiПросто для информации. Ян Сен, бронзовый призер Личного Чемпионата Мира! И занимал 8!!! Строку в мировом рейтинге!!! Откуда вы взяли вторую сотню мира не очень понятно.
На момент выигрыша парного ЧМ (кажется 2003 года, лень гуглить), Янь Сень был что-то около 60 места в рейтинге и на момент когда он стал играть только парные соревнования он не поднимался сильно выше. Личные турниры Янь успешно играл года до 99-го, после чего начал падать в рейтинге и переключился на пары. Насколько я помню, он обычно был на 50-60 местах рейтинга, иногда проваливаясь ниже сотни.
Суть ответа была в том, что именно рейтинг парного игрока не всегда говорит об умении играть именно пару.
ответ на комментарий dendavЭто мысль из разряда “лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным”. В реальности все не так просто. Лучшая пара начала двухтысячных, выигравшая Олимпиаду в Сиднее и несколько чемпионатов мира - это пара Ван Лицинь и, внезапно, Янь Сень, который по рейтингу сидел во второй сотне мира. При этом эта пара обыгрывала пары вроде Ван Хао и Ма Линь, так как Янь Сень прекрасно играл вторую скрипку, знал свое место и создавал для партнера удобные моменты для реализации.
Просто для информации. Ян Сен, бронзовый призер Личного Чемпионата Мира! И занимал 8!!! Строку в мировом рейтинге!!! Откуда вы взяли вторую сотню мира не очень понятно.
ответ на комментарий Alex1978Самая лучшая “тренировка” , это когда в паре рейтинг примерно одинаковый…… иначе, противник будет тупо забивать того, у кого уровень игры значительно слабее… и никакой тут чудо тренер не поможет….
Это мысль из разряда “лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным”. В реальности все не так просто. Лучшая пара начала двухтысячных, выигравшая Олимпиаду в Сиднее и несколько чемпионатов мира - это пара Ван Лицинь и, внезапно, Янь Сень, который по рейтингу сидел во второй сотне мира. При этом эта пара обыгрывала пары вроде Ван Хао и Ма Линь, так как Янь Сень прекрасно играл вторую скрипку, знал свое место и создавал для партнера удобные моменты для реализации.
Самая лучшая “тренировка” , это когда в паре рейтинг примерно одинаковый…… иначе, противник будет тупо забивать того, у кого уровень игры значительно слабее… и никакой тут чудо тренер не поможет….
ответ на комментарий macЕсли у человека игра строится на контроле мяча, он просто не даёт сопернику удобно атаковать. И поэтому у него может не быть опыта тащить безнадёжные мячи. Если вы будете играть а паре с Ма Лонгом, Морегардом или просто МС, но повесите удобный балон мяч рядом с сеткой, что даст огромный веер обстрела, то не факт, что даже такой напарник вытащит удар перворазрядника. Да и каждый второй двухсотник будет иметь не иллюзорный шанс закончить розыгрыш.
Обычно задача слабого принять длинно, пусть и завышенный мяч, тогда коридор удара сократится, а путь мяча увеличится и будет реально тащить.
Буду искать напарника который рубит, на Малонга и прочих “мастеров” не надеюсь.
ответ на комментарий macЕсли у человека игра строится на контроле мяча, он просто не даёт сопернику удобно атаковать. И поэтому у него может не быть опыта тащить безнадёжные мячи. Если вы будете играть а паре с Ма Лонгом, Морегардом или просто МС, но повесите удобный балон мяч рядом с сеткой, что даст огромный веер обстрела, то не факт, что даже такой напарник вытащит удар перворазрядника. Да и каждый второй двухсотник будет иметь не иллюзорный шанс закончить розыгрыш.
Обычно задача слабого принять длинно, пусть и завышенный мяч, тогда коридор удара сократится, а путь мяча увеличится и будет реально тащить.
Спасибо за совет.
ответ на комментарий vovanoidДавно это было. Не думал что человек с таким рейтингом не может отбиться. Я рассчитывал, что если я могу отбиться(это первое чему меня учили, отбиться от первых двух- трех атакующих ударов, после этого игра начиналась как правило.) то и другие тоже умеют, ошибался, такое бывает.
Если у человека игра строится на контроле мяча, он просто не даёт сопернику удобно атаковать. И поэтому у него может не быть опыта тащить безнадёжные мячи. Если вы будете играть а паре с Ма Лонгом, Морегардом или просто МС, но повесите удобный балон мяч рядом с сеткой, что даст огромный веер обстрела, то не факт, что даже такой напарник вытащит удар перворазрядника. Да и каждый второй двухсотник будет иметь не иллюзорный шанс закончить розыгрыш.
Обычно задача слабого принять длинно, пусть и завышенный мяч, тогда коридор удара сократится, а путь мяча увеличится и будет реально тащить.
< Как бороться с самозванцами?Настольный теннис22 марта, отмена турниров в ТТL-Савеловская >
Всех приветствую подскажите кто в курсе к кому обратиться что бы научиться играть пары ?!