Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса СпинАрт 1Тарас Мерзликин

Парный рейтинг-новшество назрело

G Grigoire

По мотивам обсуждения вот здесь https://rttf.ru/tournaments/155380#comments

Игра в паре -особый вид настольного тенниса, и не для никого не секрет, что есть давно играющие, сыгранные пары, обладающие определенными навыками командной игры , а есть только что собранные без таковых. Кроме того, есть примеры, когда игроки наигранных пар, прямо скажем, не увлекаются индивидуальными турнирами, что дает дополнительное искажение силы. Но рейтинг пары вычисляется простым сложением индивидуальных рейтингов, что при турнирах с форой делает ситуацию еще более несправедливой.

По-моему, пора немного напрячь программистов и сделать отдельный рейтинг-парный (с привязкой к конкретному составу),  тогда бы это решило проблему.

943

Комментарии27

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
b bavarrus

Не пойму , как рейтинг решит вопрос с теми , кто занижает рейтинг , что им будет мешать слить парный ?

 

natpuapx
ФОК Реутов
ответ на комментарий theycome

А какой смысл тренировать пары если не виден результат тренировок..

Даже статистики противостояний одной пары против другой не видно.

Та и зачем статистика против пар и прочее пришла пара выиграл проиграл достаточно

natpuapx
ФОК Реутов
ответ на комментарий theycome

А какой смысл тренировать пары если не виден результат тренировок..

Даже статистики противостояний одной пары против другой не видно.

Так создайте спрос будет и предложение)

 

Майлисаец

Шаги в никуда…время покажет, ожидаем.

А Андрей А

когда-то давным давно, когда деревья были большими, и на рейтинг РТТФ все смотрели  скривив губу , а на рейтинг ТТВ с большим уважением,  админы старого сайта РТТФ при проведении парных турниров, рейтинг пары для посева считали просто: *рейт_сильного_игрока + *рейт_слабого_игрока. Это тоже не идеал, но  это гораздо лучше чем оценивать пару по сумме рейтингов.

Vadim

Разумное предложение, назрело.

theycome
ответ на комментарий Дмитри

Не всем важна статистика результатов, многие приходят на пары насладиться процессом)

Спору нет, но мы же здесь обсуждаем текущее влияние отсутствия парного рейтинга, а это - практическое отсутствие парных турниров на какой-то регулярной основе (по крайней мере я других объяснений не нахожу, тем более что желающие “насладиться процессом” существуют ;). 

А ведь парные турниры для организаторов - бо́льшая выручка, для участников - меньший downtime.

Дмитри
ответ на комментарий theycome

А какой смысл тренировать пары если не виден результат тренировок..

Даже статистики противостояний одной пары против другой не видно.

Не всем важна статистика результатов, многие приходят на пары насладиться процессом)

G Grigoire
ответ на комментарий Дмитри

Не нужно фиксировать отдельно рейтинг на каждый состав. Все уже есть в профиле каждого игрока. Процент побед в парах можно принять за парный рейтинг игрока, и сумма этого процента двух игроков - это рейтинг данной пары на данный момент. Никаких дополнительных вкладок 

Простой и вполне рабочий вариант. Надо только отдельно вести для турниров с форой и без.

theycome
ответ на комментарий natpuapx

Так проблема в самих участниках они не тренируют пары а  просто приходят и играют

А какой смысл тренировать пары если не виден результат тренировок..

Даже статистики противостояний одной пары против другой не видно.

G Grigoire
ответ на комментарий AnatoliiV

Тогда пострадают клубы от недобора, не знаю пойдут они на такие потери

Фора останется, только теперь от более справедливого парного рейтинга.

 

natpuapx
ФОК Реутов
ответ на комментарий theycome

Наблюдаю по нашему городу что отсутствие парного рейтинга фактически “убивает” интерес игроков участвовать в парных турнирах, и тем более нарабатывать какое-то взаимодействие с конкретным напарником.

И в самом деле, получается парный турнир - это чисто for fun, выиграли проиграли, какая разница..

Организаторам приходится как-то заманивать народ призами, ещё чем-то.

А насчет “оплатить время и работу программистов” - сделать парные турниры с обсчетом рейтинга только платными, и по повышенной ставке.

По крайней мере программеры могли бы сделать что-то вроде прототипа MVP,  и посмотреть насколько эта схема монетизации окупается, мы же не знаем for sure насколько это сложно с точки зрения программной реализации..

Так проблема в самих участниках они не тренируют пары а  просто приходят и играют

tiendi
тренер

Надо сказать, правда в парном рейтинге есть. Вот я чудовищно плохой парный игрок. Со мной нужно долго сыгрываться, растить рейтинг пары))

A AnatoliiV

Тогда пострадают клубы от недобора, не знаю пойдут они на такие потери

A AnatoliiV

Я думаю выход прост, верхняя планка строгого 1000 и тд, и нижняя строго 700 , как пример, и разброс будет совсем маленький, и фора не такая огромная, отк пары это уже другое

theycome

Наблюдаю по нашему городу что отсутствие парного рейтинга фактически “убивает” интерес игроков участвовать в парных турнирах, и тем более нарабатывать какое-то взаимодействие с конкретным напарником.

И в самом деле, получается парный турнир - это чисто for fun, выиграли проиграли, какая разница..

Организаторам приходится как-то заманивать народ призами, ещё чем-то.

А насчет “оплатить время и работу программистов” - сделать парные турниры с обсчетом рейтинга только платными, и по повышенной ставке.

По крайней мере программеры могли бы сделать что-то вроде прототипа MVP,  и посмотреть насколько эта схема монетизации окупается, мы же не знаем for sure насколько это сложно с точки зрения программной реализации..

G Grigoire
ответ на комментарий dendav

Пример - финалисты Олимпиады в Париже - пара из КНДР. 

Это очень-очень-очень плохой пример. Каким образом посчитать рейтинг пары, которая годами сидит в КНДР, не играет турниры WTT, а потом появляется на Олимпиаде?

Сам факт того, что сила пары не равна сумме рейтингов игроков говорит о том, что надо что-то делать.

Чтобы что-то делать нужно чтобы проблема была реально важной, а у вас были средства и время на её решение. Парных турниров почти нет, те что есть - играются с форой. Сыгранных пар, которые страдали бы от отсутствия парного рейтинга, единицы. И даже если такие и есть, то суммарное сложение их индивидуальных рейтингов показывает достаточно точный уровень пары, по крайней мере для 90% пар. Вы сами можете привести список 50-100 пар, которые реально страдают от того, что сумма их рейтингов ВООБЩЕ не показывает их уровень парной игры?

Если ради того чтобы чуть уточнить рейтинг двух-трех пар вы готовы оплатить время и работу программистов - то вперед, все в ваших руках.

Рейтинг пары из КНДР здесь ни при чем. Я просто показал разницу между тем, кто они в одиночном разряде, и кто они в паре. Разница просто огромная, полагаю. А у нас в РТТФ еще бы дали фору. Понимаете?

Парные турниры проводятся и набирают популярность. за декабрь было проведено 62 турнира в Москве и области, не включая пары внутри кубка РТТФ. И страдают не те, кто обладает заниженным парным рейтингом, а их соперники.

d dendav
ответ на комментарий Grigoire

 Сам факт того, что сила пары не равна сумме рейтингов игроков говорит о том, что надо что-то делать. Пример- финалисты Олимпиады в Париже-пара из КНДР. Что касается предлагаемой системы расчета рейтинга пары, то не настаиваю, может быть, есть более удобные подходы.

Добавлю:они бы точно выиграли Олимпиаду с форой.

Пример - финалисты Олимпиады в Париже - пара из КНДР. 

Это очень-очень-очень плохой пример. Каким образом посчитать рейтинг пары, которая годами сидит в КНДР, не играет турниры WTT, а потом появляется на Олимпиаде?

Сам факт того, что сила пары не равна сумме рейтингов игроков говорит о том, что надо что-то делать.

Чтобы что-то делать нужно чтобы проблема была реально важной, а у вас были средства и время на её решение. Парных турниров почти нет, те что есть - играются с форой. Сыгранных пар, которые страдали бы от отсутствия парного рейтинга, единицы. И даже если такие и есть, то суммарное сложение их индивидуальных рейтингов показывает достаточно точный уровень пары, по крайней мере для 90% пар. Вы сами можете привести список 50-100 пар, которые реально страдают от того, что сумма их рейтингов ВООБЩЕ не показывает их уровень парной игры?

Если ради того чтобы чуть уточнить рейтинг двух-трех пар вы готовы оплатить время и работу программистов - то вперед, все в ваших руках.

G Grigoire
ответ на комментарий Shem

Если это кому-то действительно интересно, то можно поискать решение на зарубежных площадках. 

Зачем придумывать колесо, если его можно скопировать.

Джоббс и Маск явно этого не делали. И нам надо сделать что-то своё.

G Grigoire
ответ на комментарий dendav

Вы это серьезно? Ради мизерного числа парных турниров и еще меньшего числа сыгранных пар городить отдельный вид рейтинга, где ложны учитываться миллионы комбинаций пар и вычеты форы? Это реально насущная проблема, ради которой нужно напрягать админов, программистов и т.д.?

 Сам факт того, что сила пары не равна сумме рейтингов игроков говорит о том, что надо что-то делать. Пример- финалисты Олимпиады в Париже-пара из КНДР. Что касается предлагаемой системы расчета рейтинга пары, то не настаиваю, может быть, есть более удобные подходы.

Добавлю:они бы точно выиграли Олимпиаду с форой.

< Шахпонг - когда проводить? Настольный теннисНакладки для Zhang Jike Super ZLC >