Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса СпинАрт 1сайт тренера Максима Ефройкина

Идем в 1-й финал?

А Андрей А

На повестке дня Вопрос. Ко мне неоднократно обращаются спортсмены, по поводу излишней легкости вступления в первый финал на наших Лигах 550 и 350. Что, де нарушается спортивный принцип, что 100 рубл не деньги, так "любой чайник слив всё в группе тем не менее небрежно швыряет на стол судье мятый стольник и играет в первом финале" (эт я утрирую :) ) Совершенно убрать механизм вкупления в планах администрации не значится. Но сделать этот переход более затруднительным,- наверно стОит. У кого какие мысли по сумме и по сути вопроса?

542

Комментарии44

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
I Igr-ok
ответ на комментарий VitBazilИмхо, деньги от вкупления в первый финал должны полностью переходить в призовые второго финала. Иначе люди, оставшиеся во втором финале и не поиграют нормально, при том, что они платили взнос, между прочим. А так, хоть денег им (нам :)) вернется. А вообще идея вкупления порочна сама по себе, имхо. Я представляю, как на ЧМ по футболу Россия бы вкупалась сначала за невыход из отборочных, потом за невыход из группы. Это спорт, все-таки. Вкупившийся игрок за копейки будет иметь место заведомо более высокое, чем если бы он остался во втором финале. Это неспортивно. Я, вообще, против вкупления, исключение сделал бы для тех, у кого треугольники.

+1 Полностью согласен Проигрывают игроки второго финала- а их ни кто не спрашивает! Потом из за дыр оказывается ,что в финале у тебя только одна игра ! Благо организатор позволяет тебе еще с кем то поиграть.

p primatt
ответ на комментарий VitBazil... Это спорт, все-таки. Вкупившийся игрок за копейки будет иметь место заведомо более высокое, чем если бы он остался во втором финале. Это неспортивно. Я, вообще, против вкупления, исключение сделал бы для тех, у кого треугольники.

Полностью поддерживаю мысль.

V VitBazil

Имхо, деньги от вкупления в первый финал должны полностью переходить в призовые второго финала. Иначе люди, оставшиеся во втором финале и не поиграют нормально, при том, что они платили взнос, между прочим. А так, хоть денег им (нам :)) вернется. А вообще идея вкупления порочна сама по себе, имхо. Я представляю, как на ЧМ по футболу Россия бы вкупалась сначала за невыход из отборочных, потом за невыход из группы. Это спорт, все-таки. Вкупившийся игрок за копейки будет иметь место заведомо более высокое, чем если бы он остался во втором финале. Это неспортивно. Я, вообще, против вкупления, исключение сделал бы для тех, у кого треугольники.

p pawky

Вкупаться или не вкупаться в первый финал ? этот вопрос сродни вопросу: хорошо или плохо воровать сливы у соседа :) На самом деле считаю, что возможность вкупиться в первый финал просто жизненно необходима, единственный вопрос в сумме взноса за вкупление вэтот финал и в отнесение этих экстра-денег в призовой фонд или организаторам ... когда на эти два вопроса найдется конкретный и устраивающий большинство ответ - проблема будет решена ... P.S. у нас практики вкупления в первый финал вообще нет, но идея, я считаю - весьма полезая ....

L Ljapnin
ответ на комментарий DF

1. Надо ли вкупаться в принципе?

- Зависит от турнира. На Кубках Сайта традиционно НЕВОЗМОЖНО. Есть в этом плюсы и минусы. Для РАЗНООБРАЗИЯ можно сделать так, что на (открытых) Лигах (под эгидой РТТФ) "вкупание" разрешено.

Один из аргументов "за" такой: может прийти новый игрок, чей рейтинг (= посев) определили "экспертно", т.е. неточно. И этот игрок "выбил" из первого финала "законного" игрока.

 

2. По какой цене вкупаться?

- Лучший ответ, как мне кажется, "почти" сформулирован в предыдущих постах. Для третьих мест это должна быть одна цена, а для пятых мест - другая.

Бывают срывы, сбои в игре, "несчастные случаи", треугольники, глюки посева и прочее. Поэтому зачастую игрок с третьего места 1-й финал как минимум не испортит. Думаю, для такого игрока 100 рублей - нормальная, щадящая сумма.

Для четвертого места - взнос (т.е. 250). Далее - 500. Фактически заградительный взнос (вряд ли его кто-то сдаст в реале).

ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ!!!!!!!!!ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!!

D DF

1. Надо ли вкупаться в принципе?

- Зависит от турнира. На Кубках Сайта традиционно НЕВОЗМОЖНО. Есть в этом плюсы и минусы. Для РАЗНООБРАЗИЯ можно сделать так, что на (открытых) Лигах (под эгидой РТТФ) "вкупание" разрешено.

Один из аргументов "за" такой: может прийти новый игрок, чей рейтинг (= посев) определили "экспертно", т.е. неточно. И этот игрок "выбил" из первого финала "законного" игрока.

 

2. По какой цене вкупаться?

- Лучший ответ, как мне кажется, "почти" сформулирован в предыдущих постах. Для третьих мест это должна быть одна цена, а для пятых мест - другая.

Бывают срывы, сбои в игре, "несчастные случаи", треугольники, глюки посева и прочее. Поэтому зачастую игрок с третьего места 1-й финал как минимум не испортит. Думаю, для такого игрока 100 рублей - нормальная, щадящая сумма.

Для четвертого места - взнос (т.е. 250). Далее - 500. Фактически заградительный взнос (вряд ли его кто-то сдаст в реале).

J JM

А почему никому в голову не пришло, что сумма вкупления должна быть разной в зависимости от места, занятого в группе? Последнее место - один тариф, а третье - другой. А сетку второго финала, конечно, нужно составлять заново с учетом вкуплений.

m minzdraw
ответ на комментарий HardПросто каждая вещь или действие имеет свою цену. Будет переход дороже - будут просто сниматься.

золотые слова! и никакой форум вам рецепта не даст - только практика, метод проб и ошибок

m minzdraw

гы..на предпоследней лиге-550 такая же загогулина случилась..если жребий - мог занять первое место во 2м финале, а вышло - переигровка по 1 сету, и я стал первым в 1м :) разница, однака!

H Hard

Я ЗА. Так как сам практикую))) Очень удобно, если: 1. Проснулся только к финалам, а группы не понимал, что вообще происходит) 2. Если надо отыграть быстрее. Если вкупаюсь, то почти всегда из-за того, что 1-й финал намного быстрее играется. Стоит ли сделать дороже? Нет. Не в деньгах дело. Просто каждая вещь или действие имеет свою цену. Будет переход дороже - будут просто сниматься.

П Просто Таня
ответ на комментарий antonchУ нас в группе была крутиловка с 1 по 3 место сыграли по 3-2. Поскольку счет в партиях мы не запоминали, оставалось 3 выхода - переигровка по 1 сету, вкупление всех по 33 рубля и жеребьевка. Самое простое оказалось для всех - по 33 рубля..... В данном случае жеребьевка могла бы оказаться самым нечестным - поскольку могла опустить будущего призера первого финала во второй... А переигровка может занять много времени.

Крутиловка бывает в одном случае из 20(Вкуплений),а то и реже!

a antonch

У нас в группе была крутиловка с 1 по 3 место сыграли по 3-2. Поскольку счет в партиях мы не запоминали, оставалось 3 выхода - переигровка по 1 сету, вкупление всех по 33 рубля и жеребьевка. Самое простое оказалось для всех - по 33 рубля..... В данном случае жеребьевка могла бы оказаться самым нечестным - поскольку могла опустить будущего призера первого финала во второй... А переигровка может занять много времени.

Антон Гаврил
ов

ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий anton А еще лучше вообще не вкупаться. Тогда все по-спортивному. Я никогда не вкупался и не буду.

[quote=JM] Антон, что ты можешь сказать по теме? Тебе разве когда-нибудь была нужда вкупаться :)?[/quote] :) :) Да, даже и не помню, когда я играл во 2м финале)))) Впрочем, я вообще турниры редко играю. И все равно, я за чисто спортивный принцип без вкуплений.

J JM
ответ на комментарий anton А еще лучше вообще не вкупаться. Тогда все по-спортивному. Я никогда не вкупался и не буду.

Антон, что ты можешь сказать по теме? Тебе разве когда-нибудь была нужда вкупаться :)?

v vladbar2007
ответ на комментарий kulakВолодя ты то наиграешься))))У нас нет таких систем))))

VEL Антон!ну как же нет?А на Крылатских Холмах играли?Там же по 60 человек приходили,никакие группы-невозможны.Только швейцарка.Я то как раз при швейцарке-мало играю!3-4 встречи и все-вот он финал! :) а вот пригруппах-да.наиграюсь!4-5. встреч в группе.да еще в финале 2 встречи минимум.

m mick

Мой голос irrelevant, ибо я все дальше и дальше от бескомпромиссной турнирной борьбы, поскольку я человек компромисса. :) В принципе я против этой системы - рушится как мин одна сетка, а то и две. Но само это обсуждение, плюс то, что Андрей уже давно использует для посева комп, вызывает вопрос - почему бы не попробовать швейцарку? Правда, придется просить Валентина дописать модуль. Но будь пре... то есть, организатором я, я бы попробовал швейцарскую систему.

К Курловик

ОТСТОЙНО честно говоря идиотские правила вкупления((((Просто гнать в шею надо таких(((И меня также (((Меняй правила на что нибудь разумнее(((

C Chirik

За вкупление в размере первоначального взноса

К Курловик

Было пару раз на рижской -там что что надо))то что тебя устроит)))

К Курловик

Володя ты то наиграешься))))У нас нет таких систем))))

< Продаю ноутбук немного б/уТемы из старого форума (архив)Англоговорящие друзья, помогите! >