Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ОскарКлуб настольного тенниса СпинАрт 1

М на Ж или Ж на Ж?

a aleksaan

Друзья, поделитесь опытом. Допустим, есть жесткое основание, какие накладки подойдут на него, жесткие или мягкие, липучки или тензоры?

Я вот как-то рассуждаю, но особо пока не понимаю тут логики

вроде бы:

1. если основа жесткая, вращения мало, то накладки должны наверное этот недостаток компенсировать → липучки

2. если основа жесткая, то нужны жесткие накладки, которые смогут быть прожаты этой основой → либо жесткие тензоры, либо липучки

3. мягкие накладки вроде бы ничего не дадут, будет быстрый пробой и дальше резко вступит доска. Как будто это диссонанс.

Что вы думаете, мягкое на жестком или жесткое на жестком?

1211

Комментарии9

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий Predator

Тут ЖМЖ не получается увы… 

Для более точного анализа нужно знать название модели, вес, состав и тд. Так как между собой экземпляры могут очень сильно отличатся. В среднем по больнице можно сказать что жесткое на жесткое, мягкое и тонкое на мягкое. Вес ракетки будет плавать от 170 до 205 гр, что уже говорит о том что некоторые сборки кому-то противопоказаны.

Примеры: жёсткий кото-иннерфорс с KLC Yinhe Pro 03. Вес 93гр. Заиграл только с жёсткими китайскими гибридами Friendship Battle 3, под лёгкой настройкой.  С остальными накладками либо “вата”, либо сразу пробивает на сквозь и летит без контрольно. Стиль игры липер-смешер… угорают таким инвентарем на всех уровнях, но что-то стабильно-взаимосвязанное получается на 600+. Ещё одно НО - у более дорогого инвентаря такого же плана, лучше с контролем и вариативностью. Либо нужно искать более мягкий экземпляр… 

А вот на более мягкий кото иннерфорс с ALC Yinhe 970XX A лучше встают тензоры средней жесткости типа Т05 или Stiga DNA Pro M (и все другие ESN 47). С жёсткими липучками мне она не понравилась (хотя в интернатах пишут что с липучками все норм, возможно у них были более тяжёлые, жёсткие экземпляры, ещё у меня руки кривые) . Хорошо подходит для игры серийными топспинами, для луперов,  игры в ближней/средней зоне. Связать 1-2 топспина в игре на счёт могут атакующие игроки условно 300+, серийно 500+… 

Защитная доска, клон Матсушиты - Vladis D19 (Стигой аллраунд классик можно заменить) , тонкий, гибкий аллраунд (хотя написано что это дэф)  с увеличенной лопастью, вибрашка. Идеально встали с двух сторон защитные липучки Globe 999 1,5mm. Также встанут мягкие тензоры 1,8мм. С более толстыми накладками - нет скорости, контроля и вращения, она их не прожимает. Стиль игры аллраунд, игра по месту у стола, с элементами контр атаки и защиты. Так же хорошо подходит для постановки техники. С учетом последних тенденции, связанных с увеличением скорости инвентаря, можно сказать что от 0 до 600. 

По специфическим можно сказать:  одно из самых быстрых, чисто деревянных оснований что я пробовал - пятислойка от Adidas C300. Верх Лимба, сердечник толстый кири, основа жёсткая, мало гибкая, со стеклянным отскоком. Но с жёсткими накладками она не дружит. Больше всего понравились тензоры средней жесткости (47) в толщине 2,0мм. Подходит блокерам, хитерам. Очень сильный плоский удар с меньшими затратами. 

Сюда же можно отнёсти хиноки карбон - Шлягер карбон T5000. Тоже жесткое, но мне больше всего понравились мягкие тензоры с сильной катапультой (накладки на переклейке))). 

С виду мягкий гибкий Лимба-иннерфорс от DHS, на простукивании как All+/Off- очень хорошо работает в жёсткими липучками (особенно настроенными). Но плоская игра так себе мягко говоря…

 я бы ещё пару томов написал, но что-то мне надоело) 

Колейдоскоп вариативности на самом деле потрясает, это точно. Я что то всерьез начинаю задумываться о том, что вместо того что бы разбираться и эксперементировать, или пытаться собрать руководствуясь своим пониманием, вместо этого просто заиметь какой то список удачных сборок и собирать по нему. Вот раньше мне долгое время нравилась линейка голдарк. И вроде они не плохие, производятся в германии, и многие их знают и используют. У меня разные есть 5 и 8 разной жесткости и я пробовал ставить их на разные основания и вот с чем я столкнулся. Голдарк 5 вообще не играли ни на одной из дешевых, на стиге олраунд классик вообще никак, на самсонове, на корбеле, на аналоге корбеля y3 от yinhe, на малине карбон, и даже на yinhe v14pro, хотя прожимались. Только на доник скачков карбон, я ощутил что накладка как будто подходит и как будто раскрываются встроенные в нее качества. Тогда как например голдарк 8, практически не важно на что поставить, одинаково быстро и с очень низкой дугой и эти качества почти не зависят от доски. Реально я ставил голдарк 8 на доску за 1200 и можно было поливать, под прожимом и вообще не ощущалось что доска дерьмо. И вот я думаю, сколько таких накладок которые надо прям подбирать под доску и как все это упорядочить и вывести прям в какую то четкую закономерность. У меня был опыт поставить MX-P на стигу алраунд, и скорость была космос, подавать было трудно, мяч вылетает, накат летит как из пушки, навесной топспин сделать крайне сложно, начинать вариативно справа практически невозможно. Как так получается если доска чуть ли не защитная? Вообщем пока я какой то прям четкой закономерности не наблюдаю. Ставил бигдиперы разные так же на разные доски, просто посмотреть результат, в 90% случаев отстой дикий. Единственное на чем более менее играло это yinhe v14. Обычные 5слойки с ними не играют, быстрые доски тоже, тяжелые тоже видимо не то, нужны какие то качества доски, о которых никто нигде подробно и уверенно не говорит. Есть мнение что типа жесткие нужны, но и они могут дать плохой результат. С бустерами вообще отдельная история. Набустеренные меркурии на разных досках это вообще не то что ненабустеренные меркурии на разных досках. К многообразию разных комбинаций теперь еще и бустер добаляется. И он разный еще бывает, и его разное количество можно наносить. Вобщем мрак полный. 

Еще один противоречивый пример вспомнил. Стига олраунд, мягкая, гибкая, задержка высокая, MX-P справа при сильном хлыстообразном топспине накладка цыкает, мяч в ней буксует, прям очень хорошо слышно, хотя вжимается глубоко, должно быть хорошее сцепление и в то же время накладка не справляется с зацепом. Но на жесткой доске V14PRO у которой низкая задержка эта накладка не цыкает и прокручивает мяч без потерь. Можно было бы предпложить что стига не прожимает MX-P, но от нее летит ощутимо быстрее чем от V14PRO, хотя она вроде бы жесткая и быстрая. Конкретный мрак. 

G Grigoire

на жесткие быстрые основания-липучки

A Alex Ch

Для халявщиков вроде меня: на дешевую легкую KOKUTAKU есть хорошие отзывы на озоне. Наклеил presto spin max.  Восхитительно, но пока не совсем приспособился…

vovanoid

Надо сделать простую табличку в экселе, в строчку все варианты оснований в столбик все варианты накладок и ставить +\- в клетках пересечения. И такую табличку для каждого игрока отдельно. Думаю, что чем сильнее игрок тем больше  пятно из плюсиков. 

Predator

Тут ЖМЖ не получается увы… 

Для более точного анализа нужно знать название модели, вес, состав и тд. Так как между собой экземпляры могут очень сильно отличатся. В среднем по больнице можно сказать что жесткое на жесткое, мягкое и тонкое на мягкое. Вес ракетки будет плавать от 170 до 205 гр, что уже говорит о том что некоторые сборки кому-то противопоказаны.

Примеры: жёсткий кото-иннерфорс с KLC Yinhe Pro 03. Вес 93гр. Заиграл только с жёсткими китайскими гибридами Friendship Battle 3, под лёгкой настройкой.  С остальными накладками либо “вата”, либо сразу пробивает на сквозь и летит без контрольно. Стиль игры липер-смешер… угорают таким инвентарем на всех уровнях, но что-то стабильно-взаимосвязанное получается на 600+. Ещё одно НО - у более дорогого инвентаря такого же плана, лучше с контролем и вариативностью. Либо нужно искать более мягкий экземпляр… 

А вот на более мягкий кото иннерфорс с ALC Yinhe 970XX A лучше встают тензоры средней жесткости типа Т05 или Stiga DNA Pro M (и все другие ESN 47). С жёсткими липучками мне она не понравилась (хотя в интернатах пишут что с липучками все норм, возможно у них были более тяжёлые, жёсткие экземпляры, ещё у меня руки кривые) . Хорошо подходит для игры серийными топспинами, для луперов,  игры в ближней/средней зоне. Связать 1-2 топспина в игре на счёт могут атакующие игроки условно 300+, серийно 500+… 

Защитная доска, клон Матсушиты - Vladis D19 (Стигой аллраунд классик можно заменить) , тонкий, гибкий аллраунд (хотя написано что это дэф)  с увеличенной лопастью, вибрашка. Идеально встали с двух сторон защитные липучки Globe 999 1,5mm. Также встанут мягкие тензоры 1,8мм. С более толстыми накладками - нет скорости, контроля и вращения, она их не прожимает. Стиль игры аллраунд, игра по месту у стола, с элементами контр атаки и защиты. Так же хорошо подходит для постановки техники. С учетом последних тенденции, связанных с увеличением скорости инвентаря, можно сказать что от 0 до 600. 

По специфическим можно сказать:  одно из самых быстрых, чисто деревянных оснований что я пробовал - пятислойка от Adidas C300. Верх Лимба, сердечник толстый кири, основа жёсткая, мало гибкая, со стеклянным отскоком. Но с жёсткими накладками она не дружит. Больше всего понравились тензоры средней жесткости (47) в толщине 2,0мм. Подходит блокерам, хитерам. Очень сильный плоский удар с меньшими затратами. 

Сюда же можно отнёсти хиноки карбон - Шлягер карбон T5000. Тоже жесткое, но мне больше всего понравились мягкие тензоры с сильной катапультой (накладки на переклейке))). 

С виду мягкий гибкий Лимба-иннерфорс от DHS, на простукивании как All+/Off- очень хорошо работает в жёсткими липучками (особенно настроенными). Но плоская игра так себе мягко говоря…

 я бы ещё пару томов написал, но что-то мне надоело) 

xd70
АНО СК Амур

я за ЖМЖ

s sk123

Тьфу, ты. По названию думал эротика…

natpuapx
ФОК Реутов

Есть 2 стула всего или дигникс или харик 

k klopcha17

“Допустим, есть жесткое основание, какие накладки подойдут на него, жесткие или мягкие, липучки или тензоры?” - Накладки так не выбирают. Вопрос стоит сперва - Европа или Азия, нужен тензор или нет, примерно так.
Новичкам любителям жёсткие накладки не дают, они не смогут извлечь вращение из них.
Чем выше уровень игры и физически более крепок игрок, тем более жёсткие накладки он может поставить.

“3. мягкие накладки вроде бы ничего не дадут, будет быстрый пробой и дальше резко вступит доска. Как будто это диссонанс.”
Решает по итогу сочетание, а не такие прямые выводы.
Накладка состоит из губки и топшита. Они могут быть разными, мягкая губка и топшит средней жёсткости. Так и наоборот.  Также влияет толщина. Конечно при 1.5 мм губке будет быстрый пробой. А вот взять 2.1 мм и уже не факт.

< Нужен дельный советНастольный теннисОчистка основания ракетки >