Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Сборы в ТаиландеNaten клуб настольного тенниса

Посоветуйте накладки для новичка

P Popovp

Здравствуйте, посоветуйте накладки для новичка

ребенку 11 лет 

играет 1 месяц, занимается с тренером, ставят технику. планирует плотно заниматься и дальше на турниры😀

основание уже есть Основание DONIC Waldner Allplay

покупать что-то дорогое мне кажется нет смысла?

а в накладках типо friendship или 729 не разбираюсь 

что посоветуете?

1763

Комментарии27

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
vovanoid
ответ на комментарий Dribbler

Суть в том, что пока ещё основы техники недостаточно глубоко заложены, во время игры на счёт в больших количествах невольно будут вылезать неправильные движения, лишь бы добиться результата. Те обобщенно говоря, ещё не успев поставить технику, тут же её и ломать. Не то чтобы это совсем табу, хотя в первые месяца 3 занятий совсем не рекомендуется, но в целом на начальном этапе акцент должен быть сделан точно не на этом 

Идеально выполненный удар практически невозможен в игре и тренер должен понимать какие движения допустимы какие нет, считаю что в игре главное, суперзадача - стараться обработать каждый мяч.

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий Dribbler

Суть в том, что пока ещё основы техники недостаточно глубоко заложены, во время игры на счёт в больших количествах невольно будут вылезать неправильные движения, лишь бы добиться результата. Те обобщенно говоря, ещё не успев поставить технику, тут же её и ломать. Не то чтобы это совсем табу, хотя в первые месяца 3 занятий совсем не рекомендуется, но в целом на начальном этапе акцент должен быть сделан точно не на этом 

понемногу начинают пробовать играть на счет после основных упражнений в конце тренировки, кто то уже через месяц, кто то действительно через 3. У всех детей какие то сильно разные способности к обучению. 

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий Serj121

Для меня лично большее удовольствие в том чтобы просто подержать мяч.

А когда дети играют (причём это может быть мальчик с девочкой) можно услышать примерно такое: “в след. раз если выиграет кину ей в лицо ракетку…” (возможно с матом)

В этот спорт нужно отбор проводить. И шаткая психика тоже недопустимое качество. Мы с такими прощаемся. Можем себе позволить. 

d dendav
ответ на комментарий Dribbler

Суть в том, что пока ещё основы техники недостаточно глубоко заложены, во время игры на счёт в больших количествах невольно будут вылезать неправильные движения, лишь бы добиться результата. Те обобщенно говоря, ещё не успев поставить технику, тут же её и ломать. Не то чтобы это совсем табу, хотя в первые месяца 3 занятий совсем не рекомендуется, но в целом на начальном этапе акцент должен быть сделан точно не на этом 

Ну, если это сформулировать именно так, то согласен. Просто сам посыл в предыдущих комментах был в духе “вообще никакой игры на счет чуть ли не до пенсии”, по крайней мере так я его понял.

У меня дети играют на счет в конце каждой тренировки, минут по 20-30. Как только более-менее срезают-накатывают - вперед. Серьезных сложностей с “невольно вылезшими неправильными движениями, лишь бы добиться результата” я не вижу - если тренер правильно расставляет приоритеты и за хорошо сыгранные мячи, пусть и проигранные, поощряет, тогда проблем почти не будет. Плюс можно по ходу рассказывать про правила, кто-то из ожидающих обязательно сидит за счетчиком и судит.

Кстати, некоторым детям технику портят (тут неточное слово, скорее не портят, а несколько видоизменяют) серьезные соревнования, особенно достаточно долгие, на несколько дней и с большим количеством игр. Там и результат довлеет, выигрывать приходится любой ценой, плюс дети подсматривают что-то у других ребят, выпадают из привычной тренировочной обстановки, другой зал, другие столы и т.д. Потом приходится дома что-то корректировать.

D Dribbler
ответ на комментарий dendav

Я сторонник другого подхода, что на начальном этапе надо вообще практически исключить игру на счёт.

А в чем собственно идея такого подхода? Понятно, что мы не рассматриваем радикальные случаи, когда дети только и делают, что играют на счет, при этом не умея делать базовые элементы. Но если под присмотром тренера в конце тренировок играть на счет несколько сетов, то что тут плохого? Десятилетний Сора Матсушима несколько лет назад Кацмана обыграл на каком-то про-туре, понятно, что для японца это далеко не первый опыт игры на счет был.

Суть в том, что пока ещё основы техники недостаточно глубоко заложены, во время игры на счёт в больших количествах невольно будут вылезать неправильные движения, лишь бы добиться результата. Те обобщенно говоря, ещё не успев поставить технику, тут же её и ломать. Не то чтобы это совсем табу, хотя в первые месяца 3 занятий совсем не рекомендуется, но в целом на начальном этапе акцент должен быть сделан точно не на этом 

S Serj121
ответ на комментарий Flyfisher

Ребёнок будет ходить в секцию только если он получает от этого удовольствие. То есть в случае когда он кого-то где-то побеждает, не обязательно в самой секции, может одноклассников или приятелей во дворе. 
А если будет все время проигрывать, просто уйдет и закроет для себя тему с нт. 

Для меня лично большее удовольствие в том чтобы просто подержать мяч.

А когда дети играют (причём это может быть мальчик с девочкой) можно услышать примерно такое: “в след. раз если выиграет кину ей в лицо ракетку…” (возможно с матом)

F Flyfisher
ответ на комментарий Serj121

Ох , но хотя бы не заставлять играть на счет - если не хочет , то не нужно. Энергетика соперничества очень уж отрицательная.  

Подростку 11 лет - его просто будут все спортшкольники и спортшкольницы выносить. 

А если уж и играть на счет - то так чтобы хоть 50 на 50 победы и поражения были - т.е. с поздноначавшими, потому как совсем с детьми смысла нет на мой взгляд. Но в итоге всё это приведёт к тому что он поставит себе шипы с реверсом и будет у него современная техника тыканья…

Ребёнок будет ходить в секцию только если он получает от этого удовольствие. То есть в случае когда он кого-то где-то побеждает, не обязательно в самой секции, может одноклассников или приятелей во дворе. 
А если будет все время проигрывать, просто уйдет и закроет для себя тему с нт. 

S Serj121
ответ на комментарий Flyfisher

Ага, заставьте детей (не китайских или корейских) тупо тренить элементы без игры на счет. Я посмотрю как быстро опустеет ваша секция. 

Ох , но хотя бы не заставлять играть на счет - если не хочет , то не нужно. Энергетика соперничества очень уж отрицательная.  

Подростку 11 лет - его просто будут все спортшкольники и спортшкольницы выносить. 

А если уж и играть на счет - то так чтобы хоть 50 на 50 победы и поражения были - т.е. с поздноначавшими, потому как совсем с детьми смысла нет на мой взгляд. Но в итоге всё это приведёт к тому что он поставит себе шипы с реверсом и будет у него современная техника тыканья…

F Flyfisher
ответ на комментарий Serj121

Ой как мне понравился Ваш комментарий. Да, никакой игры на счет!

---------------------------------------------------------------------

Моё мнение по накладкам: 

из “поздноначавших” Кальдерано пробился в мировой Топ - он играет Xiom-ами. Поэтому можно попробовать их. Например Xiom vega Europe. Основание медленное - на него всякие Харики - вообще никак… Также неплохо было бы утяжелить чуток ракетку несколькими слоями скотча 2-хстороннего по ребру и возможно монетку на ручку…  

Но играть НЕ НА СЧЕТ!!! Просто держать мяч, отрабатывать движения и т.д. в своё удовольствие.

Ага, заставьте детей (не китайских или корейских) тупо тренить элементы без игры на счет. Я посмотрю как быстро опустеет ваша секция. 

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий Dribbler

Я сторонник другого подхода, что на начальном этапе надо вообще практически исключить игру на счёт, сфокусировавшись на других вещах. А для более простого понимания сократитить до минимума число вводных переменных. Но вашу логику понял 

все правильно) Просто когда то же они должны начать это делать) Они же начинают уже в первый год принимать участие в турнирах и категория для них есть миникадеты. 

d dendav
ответ на комментарий Dribbler

Я сторонник другого подхода, что на начальном этапе надо вообще практически исключить игру на счёт, сфокусировавшись на других вещах. А для более простого понимания сократитить до минимума число вводных переменных. Но вашу логику понял 

Я сторонник другого подхода, что на начальном этапе надо вообще практически исключить игру на счёт.

А в чем собственно идея такого подхода? Понятно, что мы не рассматриваем радикальные случаи, когда дети только и делают, что играют на счет, при этом не умея делать базовые элементы. Но если под присмотром тренера в конце тренировок играть на счет несколько сетов, то что тут плохого? Десятилетний Сора Матсушима несколько лет назад Кацмана обыграл на каком-то про-туре, понятно, что для японца это далеко не первый опыт игры на счет был.

S Serj121
ответ на комментарий Dribbler

Я сторонник другого подхода, что на начальном этапе надо вообще практически исключить игру на счёт, сфокусировавшись на других вещах. А для более простого понимания сократитить до минимума число вводных переменных. Но вашу логику понял 

Ой как мне понравился Ваш комментарий. Да, никакой игры на счет!

---------------------------------------------------------------------

Моё мнение по накладкам: 

из “поздноначавших” Кальдерано пробился в мировой Топ - он играет Xiom-ами. Поэтому можно попробовать их. Например Xiom vega Europe. Основание медленное - на него всякие Харики - вообще никак… Также неплохо было бы утяжелить чуток ракетку несколькими слоями скотча 2-хстороннего по ребру и возможно монетку на ручку…  

Но играть НЕ НА СЧЕТ!!! Просто держать мяч, отрабатывать движения и т.д. в своё удовольствие.

D Dribbler
ответ на комментарий xd70

затем что бы строить игру на счет для детей по принципу “справа бьем, слева возвращаем”. Мы придерживаемся такого плана. Может он не везде применяется, но есть мнение что такая игра наиболее результативна на начальном этапе. Слева со стола вперед, справа вариативно вращением. 

Я сторонник другого подхода, что на начальном этапе надо вообще практически исключить игру на счёт, сфокусировавшись на других вещах. А для более простого понимания сократитить до минимума число вводных переменных. Но вашу логику понял 

S Serj121

Народ, но блин 11 лет! - это уже не ребёнок а подросток, тем более по меркам настольного тенниса, где китайские дети уже в 7 лет фигачат топсами справа и слева…

d dendav
ответ на комментарий xd70

ну это и есть современная детская техника слева, на ногах всегда в движении и пихать вперед по углам. Быстрый выход на мяч, игра со стола вперед, это то, в чем они способны развиваться быстро и успешно, а банан, топспин слева и тем более по нижнему, для них еще долгое время закрыто. Закрыто чисто физиологически, как и маятник, обратка итд. Наше представление такое, и не только наше. Если где то дети в 9лет делают весь арсенал, то это редкость, я такого не наблюдаю там куда мы ездим."Возвращаем" это видимо образно сказано как то, мяч со стола летит низко, быстро,  это сложный мяч. Плюс он у нх часто у многих такой пустоватый из-за того что поднимать наверх им некуда, они и так высоко руки держат. И за счет пустоты и разных траекторий это не такой уж простой мяч.

Ну это и есть современная детская техника слева, на ногах всегда в движении и пихать вперед по углам. Быстрый выход на мяч, игра со стола вперед, это то, в чем они способны развиваться быстро и успешно, а банан, топспин слева и тем более по нижнему, для них еще долгое время закрыто. Закрыто чисто физиологически, как и маятник, обратка итд. Если где то дети в 9 лет делают весь арсенал, то это редкость, я такого не наблюдаю там куда мы ездим.

Все это (кроме обратки) вполне способны делать и семилетние дети. Не все, разумеется, но способные вполне могут. В восемь лет топспин слева попытки банана это уже почти норма, а в девять уже нужно делать по подрезке слева. Уточню, что я говорю про спортивный настольный теннис, а не про досуговую группу детей с 2-3 разовыми тренировками на неделе.

Сам я в последнее время ставлю начинающим что-то вроде Yinhe Moon 2.0 - это относительно средние по всем характеристикам накладки, не быстрые, но и не совсем тухляк. Вращают нормально, но нужно это вращение создавать самому, само не полетит. После Мунов, по мере взросления, легко переходить как на тензоры, так и на любые гибриды.

 

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий Len.Gy

У моего семилетнего ребенка такое же основание, на нем стоят Gewo Return Pro. Несмотря на название, достаточно контрольные накладки, а главное очень долговечные, им уже 1,5 года, достались ему от меня в наследство, играли ими в т.ч. все лето каждый день на улице, а им хоть бы что. Но сборка получилась очень тяжелая, поэтому тоже задумываюсь о смене. Планирую ставить Donic Desto F2, благо дома их целый ворох от старших братьев, которым именно в спортшколе ставят такие накладки на первые сборные ракетки. Толщина 2.0, меньше не берите, как по мне, так обрабатывать мяч и вращать тонкими намного тяжелее, а вашего ребенка уже вскоре начнут учить всяким вращениям. Китайщиной мои дети тоже играли, но все же это не то. Европейскому основанию - европейские накладки.

хотя бы по приниче цены, очень многие начинающие используют именно китай в своих тренировках. Я вот не представляю как сказать родителям каждого ребенка, готовьте по 20 тысяч на ракетку, при том что еще не понятно будет ли вообще интерес. 

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий Flyfisher

Есть мнение, что детишки тоже не дураки и особенно их тренеры не дураки. Так что если у ваших подопечных будет нападающий удар только форхенд, то получать все мячи они будут исключительно под бэкхенд. 
Ныне имхо это вообще общераспространенная тема - давить на бэкхенд. С кем ни играю, все именно так и строят свою тактику. 

отлично, перестрелка слева налево привычное дело среди детей, особенно девочек

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий natpuapx

Вы же вроде за современную технику 
Слева надо поддерживать агрессию же сейчас

 

ну это и есть современная детская техника слева, на ногах всегда в движении и пихать вперед по углам. Быстрый выход на мяч, игра со стола вперед, это то, в чем они способны развиваться быстро и успешно, а банан, топспин слева и тем более по нижнему, для них еще долгое время закрыто. Закрыто чисто физиологически, как и маятник, обратка итд. Наше представление такое, и не только наше. Если где то дети в 9лет делают весь арсенал, то это редкость, я такого не наблюдаю там куда мы ездим."Возвращаем" это видимо образно сказано как то, мяч со стола летит низко, быстро,  это сложный мяч. Плюс он у нх часто у многих такой пустоватый из-за того что поднимать наверх им некуда, они и так высоко руки держат. И за счет пустоты и разных траекторий это не такой уж простой мяч.

Len.Gy

У моего семилетнего ребенка такое же основание, на нем стоят Gewo Return Pro. Несмотря на название, достаточно контрольные накладки, а главное очень долговечные, им уже 1,5 года, достались ему от меня в наследство, играли ими в т.ч. все лето каждый день на улице, а им хоть бы что. Но сборка получилась очень тяжелая, поэтому тоже задумываюсь о смене. Планирую ставить Donic Desto F2, благо дома их целый ворох от старших братьев, которым именно в спортшколе ставят такие накладки на первые сборные ракетки. Толщина 2.0, меньше не берите, как по мне, так обрабатывать мяч и вращать тонкими намного тяжелее, а вашего ребенка уже вскоре начнут учить всяким вращениям. Китайщиной мои дети тоже играли, но все же это не то. Европейскому основанию - европейские накладки.

F Flyfisher
ответ на комментарий xd70

затем что бы строить игру на счет для детей по принципу “справа бьем, слева возвращаем”. Мы придерживаемся такого плана. Может он не везде применяется, но есть мнение что такая игра наиболее результативна на начальном этапе. Слева со стола вперед, справа вариативно вращением. 

Есть мнение, что детишки тоже не дураки и особенно их тренеры не дураки. Так что если у ваших подопечных будет нападающий удар только форхенд, то получать все мячи они будут исключительно под бэкхенд. 
Ныне имхо это вообще общераспространенная тема - давить на бэкхенд. С кем ни играю, все именно так и строят свою тактику. 

< Долгая доставка с tabletennis11Настольный теннисСтавится вопрос на голосование: + или - >