Накладки Butterfly Tackiness, Spinlord Marder, и тд
Комментарии70
сначала новые / сначала старые / по рейтингуответ на комментарий fedxЕстественно не для всех, в НТ вообще фактически нет одной “рабочей” методики как вырастить игрока. Даже в секциях есть ребята с эталонной техникой, а играющие на 400 рейтинга. Или наоборот, кривые-косые, а фактически под МС по рейтингу.
А как расти “взрослому любителю” я уже в целом общий секрет выдал, дальше уже только нюансы с тренером (к которым многие годами ходят, без результата - значит учат не тому или не так).
Время проведенное у стола не работает. Надо ввести новое понятие - эффективное время у стола.
ответ на комментарий fedxС одной стороны верно, с другой - тренер работает с тем человеком, который пришёл. Кто-то растёт быстрее, кто-то медленнее. Да и опять же, неизвестно чего хотят ученики, есть и те кто просто приходит “с мастером покатать диагонали". А вот умножадные охочие до побед любители (без школы) в 90% никаких уроков не берут, а просто ставят шипы и долбят почаще - хоть лесенку, хоть турниры, лишь бы у стола. За счёт этого и не имеют пробелов в тактике - наигрыш соревновательный бешеный. Да, нет техники, что с лихвой компенсируется смекалкой и хитростью, игровой же спорт.
Ага, видишь мяч - х…чь))) Это про нас)))
ответ на комментарий klopcha17“наигрыш соревновательный бешеный” - Работает не для всех и никакой смекалки/хитрости. Просто кидают мячики и годами на одном и том же уровне, хоть с шипами, хоть без. А вот некоторые другие действительно растут.
Естественно не для всех, в НТ вообще фактически нет одной “рабочей” методики как вырастить игрока. Даже в секциях есть ребята с эталонной техникой, а играющие на 400 рейтинга. Или наоборот, кривые-косые, а фактически под МС по рейтингу.
А как расти “взрослому любителю” я уже в целом общий секрет выдал, дальше уже только нюансы с тренером (к которым многие годами ходят, без результата - значит учат не тому или не так).
ответ на комментарий fedxС одной стороны верно, с другой - тренер работает с тем человеком, который пришёл. Кто-то растёт быстрее, кто-то медленнее. Да и опять же, неизвестно чего хотят ученики, есть и те кто просто приходит “с мастером покатать диагонали". А вот умножадные охочие до побед любители (без школы) в 90% никаких уроков не берут, а просто ставят шипы и долбят почаще - хоть лесенку, хоть турниры, лишь бы у стола. За счёт этого и не имеют пробелов в тактике - наигрыш соревновательный бешеный. Да, нет техники, что с лихвой компенсируется смекалкой и хитростью, игровой же спорт.
“наигрыш соревновательный бешеный” - Работает не для всех и никакой смекалки/хитрости. Просто кидают мячики и годами на одном и том же уровне, хоть с шипами, хоть без. А вот некоторые другие действительно растут.
ответ на комментарий FraerДело не в “шарлатанах”.
Подавляющее большинство людей нельзя научить играть гладкими на уровне выше 300-400. Возрастное окно закрылось, не хватает скорости, подвижности, чувства мяча, ПРЕДВИДЕНИЯ, которое можно выработать только в детстве, когда мозг растет как взорвавшаяся звезда. Когда учат языку взрослого человека - для большинства это будет ИНОСТРАННЫЙ язык, они никогда не заговорят на нем как на родном, как лучшие носители языка, и уж точно не будут создавать на нем поэмы.
А шипчики - это великий уравнитель: ты отключаешь спортшкольным деткам часть того, что они набивали в детстве, и заставляешь их писать на их родном языке, но другими буквами и другим синтаксисом. Лучшие, конечно, все равно адаптируются, но из многих ты кровь будешь сосать литрами. Их преимущество в предвидении уже не работает, потому что игра замедляется, и можно на реакции спокойно делать то, что в быстрой игре ты бы не смог и облажался. Их преимущество в блоке и возврате мяча на стол - тоже не работает, потому что блочить нечего, а в перекидушку ты их все равно перекачаешь за счет вариаций от шипчиков: придет от тебя “гладчение” вместо реверса - мяч в сетке, придет усиленный реверс от тонкой обработки - подняли тебе под плоскач. Тебя нужно проломить силовой игрой, а она не у всех спортшкольников есть (особенно “хорошо” девушкам-контровичкам), и не все могут по ходу игры разобраться, как эту игру построить, как получать мячи под силовой топс.
Результат - большинство гладких любителей пасётся на 300-400 и ниже, а с шипами те же люди набирают 600 и становятся великими и непобедимыми монстрами любительского мира. Еще часть играет совсем казуально, от случая к случаю, и имеет 100-300, те же люди с шипами будут уже около 400.
В сотый раз повторю: если любитель хочет максимизировать свой рейтинг - шипы и только шипы. Ну, может, еще анти. Знаю мужичка - играет стеклянной вьетнамкой, слева мракобесит такое, что диву даешься. Удар навылет по сверхкороткому мячу - легко. Блок топса под сетку с отскоком В СЕТКУ - не запросто, но иногда бывает, а уж два удара на столе - постоянно, навесишь ему - будешь из-под сетки выковыривать мяч без отскока. Справа он никакой - туда бы ему мощное что-то, топсу подучиться, и можно 700 штурмовать. Но ему лень, он в парке для отдыха мячик гоняет.
Кстати, не знает никто, существуют ли совершенно нетянущие анти с мягкой резиной и на очень мягкой губке, подобные остеклившейся вьетнамке? Было бы интересное орудие для тухлой атаки - за счет мягкой губки мяч при прожатии сидит, но если смягчил кистью до непрожатия - идет хороший реверс. Всякие АБСы слишком картонные для такого.
Лёх, как всегда объёмно))) Отвечу тезисно:
1) Тренироваться нужно всем - чем угодно, хоть шипами, хотя антями. Главное - это проведённое время у стола, а не сам тип накладки.
2) В части: “хочешь максимизировать рейтинг - только шипы” есть имхо, логическая ошибка.
Верно оно бы звучало так: “хочешь максимизировать рейтинг - ЗАМЕДЛЯЙ игру, до той скорости, на которой успеваешь принимать решения".
И вот тут уже пошли вариации - хочешь ДШ, хочешь КШ, хочешь Анти… Или возьми небыстрое основание, накладки попроще чем Дигниксы, наконец липучку на нетолстой губке (не стёртую). Все же хотят играть как те, “в телевизере” - шоб и Дигниксами на СуперЗЛЦ и мощно всё крутить и аккуратно со стола бананом скидывать. А так не бывает - это как смотреть Формулу-1 по телеку, а в выходные тренироваться крутить круги на Тойоте Марк2, чуя себя офигенно крутым гонщиком. Тока даже к езде по МКАДу это никакого отношения не имеет и никаких водительских бонусов не даст.
ответ на комментарий gagnantТолько фитнесом для себя и йогой, а так вообще ничем. А что из нее выйдет, самому очень интересно
Никита, молодец! Да, интересно, у меня так товарищ тоже девушку тренировал… Не знаю сколько она там рейтинга набрала, но уже 2х детишек растят, “счастливы вместе”.
ответ на комментарий SauronЩас меня дружно заминусуют, но я назову вещи своими именами: тысячи взрослых любителей с рейтингом 100-250 ГОДАМИ ходят к разным тренерам, которые ставят этим любителям «красивую» технику. Однако годы проходят, а результатов на турнирах нет… И таких любителей, повторюсь, тысячи. Возникает вопрос, а не шарлатаны ли эти тренеры? Которые рубят просто капусту. По сути, это можно назвать «ненадлежащее качество оказания услуг», что подпадает под КоАП РФ)). Для меня показатель тренерства - это когда у него есть взрослые ученики, условно пришедшие с 50-100 очками рейтинга, и достигшие 400+. Эксперимент не должен включать тех учеников, которые бегают от тренера к тренеру)😄 Если тренер называет учеников, «вот у меня Иванов, Петров, Сидоров, и тд, начали заниматься с нуля, а сейчас через пару-тройку лет катают в Лига Про», то я пожму такому тренеру руку
С одной стороны верно, с другой - тренер работает с тем человеком, который пришёл. Кто-то растёт быстрее, кто-то медленнее. Да и опять же, неизвестно чего хотят ученики, есть и те кто просто приходит “с мастером покатать диагонали". А вот умножадные охочие до побед любители (без школы) в 90% никаких уроков не берут, а просто ставят шипы и долбят почаще - хоть лесенку, хоть турниры, лишь бы у стола. За счёт этого и не имеют пробелов в тактике - наигрыш соревновательный бешеный. Да, нет техники, что с лихвой компенсируется смекалкой и хитростью, игровой же спорт.
ответ на комментарий klopcha17Сразу видно незнание материала. Чоп2 - свежая версия накладки Чоп, появилась лишь так в 2008-2009 и сильно отличается от первой версии.
Вы играете ей слева. Слева всегда пробитие будет меньше, так как замах меньше.
Про умение всё правильно, есть такое.
Но опять же… у Чоп2 другая губка, у Чопа она мягче и там реально может быть пробитие, либо высокая скорость отскока, при которой просто Большинство игроков не сможет толком обработать мяч. Гионис сможет, а Гена Иванов нет.
На моей основе некоторые Чоп 1.5мм не играли, маленькое dwell-time, плохо пилился мяч. Видать именно разброс толщин, немного не хватало. Перешел просто на 1.7мм.При атаке тоже. Вы перекручиваете справа (слева) со средней -дальней дистанции?
Ни справа, ни слева я не перекручиваю, тупо не умею..
не знал, что второй чоп появился недавно….
мне второй Чоп гораздо лучше зашел, нежели обычный Чоп..А Тэкинес Драйв совсем никакой, хотя я им довольно долго справа играл, пока не распробовал Баракуду и тд
ответ на комментарий АнтитопсИграю tackiness chop1,5 на быстром карбоне. Не очень понимаю, как это «она быстро пробивается активной доской». Всё другое, что ставил, вплоть до tackiness 1,9- вообще не смог укротить- летело на 2 метра за стол.
Судя по видео, вы слева тычком пытаетесь весь стол закрыть. Вот и всё. Таких единицы. Для вашей игры вполне хватает. Мы про более обычный, стандартный теннис.
ответ на комментарий ДровосекПоддержу Кирилла.. у меня Такинесс чоп 2 с губкой 1,3 мм - совершенно не понимаю странные рассказы про пробитие до доски…!! Доска у меня тоже быстрый карбон Накладка на ней прекрасно вращает и отпиливает..надо просто уметь ей пользоваться, а не рассказывать всякие небылицы про лучшую накладку всех времен….лучше накладку для пила и контроля в игре просто невозможно сделать…ее выпускают уже наверно лет 40 как минимум а может и дольше Мардер с ней даже близко не стоял и стоять не будет..
Сразу видно незнание материала. Чоп2 - свежая версия накладки Чоп, появилась лишь так в 2008-2009 и сильно отличается от первой версии.
Вы играете ей слева. Слева всегда пробитие будет меньше, так как замах меньше.
Про умение всё правильно, есть такое.
Но опять же… у Чоп2 другая губка, у Чопа она мягче и там реально может быть пробитие, либо высокая скорость отскока, при которой просто Большинство игроков не сможет толком обработать мяч. Гионис сможет, а Гена Иванов нет.
На моей основе некоторые Чоп 1.5мм не играли, маленькое dwell-time, плохо пилился мяч. Видать именно разброс толщин, немного не хватало. Перешел просто на 1.7мм.
При атаке тоже. Вы перекручиваете справа (слева) со средней -дальней дистанции?
ответ на комментарий АнтитопсИграю tackiness chop1,5 на быстром карбоне. Не очень понимаю, как это «она быстро пробивается активной доской». Всё другое, что ставил, вплоть до tackiness 1,9- вообще не смог укротить- летело на 2 метра за стол.
Поддержу Кирилла.. у меня Такинесс чоп 2 с губкой 1,3 мм - совершенно не понимаю странные рассказы про пробитие до доски…!! Доска у меня тоже быстрый карбон Накладка на ней прекрасно вращает и отпиливает..надо просто уметь ей пользоваться, а не рассказывать всякие небылицы про лучшую накладку всех времен….лучше накладку для пила и контроля в игре просто невозможно сделать…ее выпускают уже наверно лет 40 как минимум а может и дольше Мардер с ней даже близко не стоял и стоять не будет..
И да, из всех вариантов «как меня уничтожают»-«пробитие до карбона» где-то в самом конце списка…
Да, она чрезвычайно медленная, но у нее умеренное вращение и хороший контроль. Ну, по крайней мере, в моей комбинации с деревом.
Играю tackiness chop1,5 на быстром карбоне. Не очень понимаю, как это «она быстро пробивается активной доской». Всё другое, что ставил, вплоть до tackiness 1,9- вообще не смог укротить- летело на 2 метра за стол.
ответ на комментарий gagnantВот и выходит, что игровой опыт не менее важен тренировочного. Сам с таким столкнулся в 2020, когда после травм вернулся в НТ, а играл только юниорские турниры клубные. Когда хочется ракетку об коленку долбануть от кривизны соперника, а пришел опыт и уже пофиг, почти)
Вы называете это игровым опытом, но это не игровой опыт.
Я вылечил психологией.
PS: Рекомендую также фильм "Водонос" с А.Сэндлером.
ответ на комментарий klopcha17Я понимаю о чём говорю, так как по молодости сам боялся корявых. Но теперь не боюсь, сам научился их побеждать. Большинство игроков вполне могут победить-научиться против корявых играть, но не все конечно.
Вот и выходит, что игровой опыт не менее важен тренировочного. Сам с таким столкнулся в 2020, когда после травм вернулся в НТ, а играл только юниорские турниры клубные. Когда хочется ракетку об коленку долбануть от кривизны соперника, а пришел опыт и уже пофиг, почти)
ответ на комментарий gagnantИзображаю. Причем порой так, что бывает так же играю на турнире. Но просто человек насмотрелся профиков на Ютубе и понимает, что вот он подаёт такую подачу, ответ будет такой, а дальше сценарий. Вы, как игрок фнтр понимаете, о чем речь. А тут всё идёт не по плану
Я не стану рассказывать, сколько людей с красивой техникой выгорает на турнирах против корявых, даже на лиге
Я понимаю о чём говорю, так как по молодости сам боялся корявых. Но теперь не боюсь, сам научился их побеждать. Большинство игроков вполне могут победить-научиться против корявых играть, но не все конечно.
ответ на комментарий klopcha17“Хочет играть в правильный теннис, а как доходит до корявых, он начинается теряться. В ком проблема?) точно не в тренере) ” - Почему вы решили, что проблема не в тренере? Тренер может изобразить карягу на практике, а в первую очередь провести психологические беседы (либо найти/посоветовать психолога).
Изображаю. Причем порой так, что бывает так же играю на турнире. Но просто человек насмотрелся профиков на Ютубе и понимает, что вот он подаёт такую подачу, ответ будет такой, а дальше сценарий. Вы, как игрок фнтр понимаете, о чем речь. А тут всё идёт не по плану
Я не стану рассказывать, сколько людей с красивой техникой выгорает на турнирах против корявых, даже на лиге
ответ на комментарий SauronТогда, судя по вашему и уважаемому Fraer ответам, secret flow chop в толщине 2.1 может мне зайти. Насчет дигникса 09с - я им играл долгое время, плоская игра опасная, вращение убойное, но вот «чего-то» мне не хватало) постоянно от нее «перебегал» на липучки. Сейчас играю доктором ньюбауэром dominance spin hard
Но очень специфичная накладка будет в 2.1мм, если опять не меняли, Доминанс наверняка быстрее. Я пробовал старый Доминанс.
Секрет Флоу в толщине 2.1 у меня было две, одна красная, еще во времена брака, она интересная, может быть похожа на Домининас. И на Мардер 4.
Потом мне с Германии привезли новую черную модифицированную 2.1мм, где устранили брак отслоения топшита от губки. И вот она, как сухарь (хот губка реально толстая 2.0-2.1), пропало всё ускорение, вращение зверское, но с атакой проблемы. Только медленные можно, при желании вдарить - мгновенное пробитие до дерева.
Кстати Мардер 4 вариант, чуть быстрее и мощнее Мардера 2, но тяжелый топшит.
< Гладкая на Tiago Apolonia ZLCНастольный теннисОснование Andro TP_Ligna Ci Off >
Добрый вечер! Назрел такой вопрос, учитывая особенности стиля игры длинными шипами OX у стола. Какую выбрать гладкую накладку на комбинированное основание ОФФ с карбоном, чтобы она отвечала таким требованиям:
1) Низкая чувствительность к приходящему вращению
2) Способность создавать свое собственное верхнее вращение, то есть чтобы я мог топсить с хорошим вращением. Поднимать топсом подрезки, и тд. Силовые топсы тоже чтобы работали
3) Хороший плоский удар!
4) И последний важнейший пункт: чтобы я мог также играть справа плоским опасным тычком. Например, в ситуации, когда я сделал топспин, соперник мне подставил на право, и я справа гладкой накладкой делаю быстрый плоский тычок, опасный для соперника.
Знаю накладки, которые перечислил в теме. Кто ими играл, какие отзывы, и тд. Может, кто посоветует что-то свое. Заранее спасибо!