Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten клуб настольного теннисаКлуб настольного тенниса Люблино

На три результата?

F Fraer

Почему до сих пор в серьезном нт не появились накладки, рандомно выдающие при каждом ударе вариацию “на три результата”: тяну+вращаю, тяну но не вращаю, тяну но реверсирую? По идее, все для этого готово.

1. У любителей полно таких накладок - и стертые по центру липучки, и фрагментарно-жареные шипы, и скотч полосками под накладкой, и пузырь неприклеенной губки - тут клей на губке есть,а тут нету, и губка свободно висит. И все это работает.

2. Даже когда вариаций особо и нет - целый Морегард пасует перед подрезкой стеклянным анти, его атака оказывается парализованной. А если добавить вариации? Нынешние набитые биороботы, не думая вращающие со стола на рефлексах с двух сторон, окажутся в полном пролёте. Игра изменится до неузнаваемости.

Почему производители не парятся создать нечто подобное на промышленной основе? Длинные шипы, а под ними липучка, или местами-слоеная губка типа “в одном месте монолит от топщита до доски, в другом губка расслоена вдоль плоскости и гуляет”, закладки повышенной плотности или повышенного/пониженного преднатяжения в губке, изменяющие динамику отскока, иные какие-то варианты?

Не занимаются этим потому что ИТТФ все равно запретит и загонит пинками в гетто “вращайте со стола на рефлексах, другого нт у вас не будет”? 

2516

Комментарии33

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
k klopcha17
ответ на комментарий Fraer

Вчера провели опыты с грассом - тупо даешь на него одинаковую подрезку, и обратно одинаковый тычок.

Где-то 1 из 5-6 тычков летит не слабым верхним, “как положено”, а приличным нижним, примерно как подрезка дешманской гладкой типа АК или Авроры. Часть этих мячей отправлялась за стол, потому что верхнего нет, дуги нет, либо чиркнет по столу где-то в конце, либо аут.

То есть грасс таки варьирует, и в достаточно широких пределах.

 

Прообраз будущих накладок “на три результата”, но нужно, чтобы чаще “глючило”, два нормально - третий гладчит.

Скорее там был прилично бу Грасс? 
Я про то, как я покупал Грасс у знакомого. Он играет ими активно в нападении. У него игровое пятно сверху, ближе к краю. А я Грассом играю в классику, у меня пятно посередине.  Он уже чувствует, что шипы секутся и меняет. А мне норм. Соответственно, если сыграть разными зонами, можно получить разный эффект. Сродни бу гладкой, о чем ниже говорили.
Еще есть игроки, которые плоско бьют. У них выбито небольшое пятно в середине. (У меня есть такая накладка) Можно топсить краем, как по идеальной технике и блочить серединой.

F Fraer

Вчера провели опыты с грассом - тупо даешь на него одинаковую подрезку, и обратно одинаковый тычок.

Где-то 1 из 5-6 тычков летит не слабым верхним, “как положено”, а приличным нижним, примерно как подрезка дешманской гладкой типа АК или Авроры. Часть этих мячей отправлялась за стол, потому что верхнего нет, дуги нет, либо чиркнет по столу где-то в конце, либо аут.

То есть грасс таки варьирует, и в достаточно широких пределах.

 

Прообраз будущих накладок “на три результата”, но нужно, чтобы чаще “глючило”, два нормально - третий гладчит.

F Fraer
ответ на комментарий vovanoid

Если выйдешь на подготовленную лыжню на охотничьих лыжах, перед соревнованиями могут их топором укоротить спереди и сзади, а потом уже объяснят, что так делать не надо.

А много таких случаев с топором на официальных соревнованиях? А то у меня тоже топор есть, вот думаю, может кому-нибудь что-нибудь укоротить.

Или через прокуратуру лучше? 😁😁😁

vovanoid
ответ на комментарий Fraer

Знать бы еще, где эта граница. А то получается непочатый край для искусственных обвинений.

 

Сейчас у накладок пятно появляется через неделю-две игры. Играешь накладкой с пятном - читер, втер в пятно керосину, чтобы тянула как новая - все равно читер. Играешь китайкой с заводским бустером, бустер за месяц выдохся - читер, вкатил вазелину, чтобы играло как было - снова читер.

 

А выкладывать по 15-20тыр в месяц только чтобы избежать обвинений - все равно никто не будет, большинство не вытянет такое.

 

Производители могли бы даже платить таким любителям пообвинять, и/или регить анонимов, устраивать скандалы и буллинг, чтобы продажи росли.

 

Понятно, что бред это, но когда речь идет о крупных прибылях - тут “Кафку сделать былью” не проблема.

Если выйдешь на подготовленную лыжню на охотничьих лыжах, перед соревнованиями могут их топором укоротить спереди и сзади, а потом уже объяснят, что так делать не надо.

F Fraer
ответ на комментарий Фил

Это опять написано про работу с инвентарём.

Чего уж можно дальше идти: эту кнопку нажал для некоторых соперников - у них голова заболела,два раза нажал - они захромали!:)

А уж закричал криком…соперник упал и духом и…вообще упал!:)

Хотя про крик мы уже писали,он везде и так активно используется и в рамках правил и вне правил!!!!!:)

 

Это написано про инвентарь, не нарушающий правил. Хотя при появлении такого правила, наверно, поменяют.

А про крики, “устрашающий внешний вид”, публичную клевету и прочее - ну это у кого что болит, неймется и т.д.

Фил
ответ на комментарий Fraer

Так оно может быть однородным (или неоднородность не обнаруживается без многомиллионных исследований), но при этом дурить.

Грасс вон при полном соблюдении правил значительно варьирует, почему бы производителям не пойти дальше.

Или еще круче: материал, меняющий свойства от нагрева или в магнитном поле. Кнопочку зажал - тянет, отпустил - стеклит. Все однородно в каждый момент времени.

Это опять написано про работу с инвентарём.

Чего уж можно дальше идти: эту кнопку нажал для некоторых соперников - у них голова заболела,два раза нажал - они захромали!:)

А уж закричал криком…соперник упал и духом и…вообще упал!:)

Хотя про крик мы уже писали,он везде и так активно используется и в рамках правил и вне правил!!!!!:)

 

F Fraer
ответ на комментарий Flyfisher

Правила НТ: 2.4.7.1 Допускаются  небольшие  отклонения  от  однородности  поверхности  и  равномерности 
окраски в результате случайного повреждения или износа при условии,  что эти отклонения 
существенно не изменяют характеристик поверхности.
 

Так оно может быть однородным (или неоднородность не обнаруживается без многомиллионных исследований), но при этом дурить.

Грасс вон при полном соблюдении правил значительно варьирует, почему бы производителям не пойти дальше.

Или еще круче: материал, меняющий свойства от нагрева или в магнитном поле. Кнопочку зажал - тянет, отпустил - стеклит. Все однородно в каждый момент времени.

F Fraer
ответ на комментарий vovanoid

Играть старыми изношенными накладками получается тоже нельзя, отыграли 50 - 100 часов и после этого срока начинается та самая запрещенная модификация, умышленное старение поверхности и неконтролируемый износ.

Знать бы еще, где эта граница. А то получается непочатый край для искусственных обвинений.

 

Сейчас у накладок пятно появляется через неделю-две игры. Играешь накладкой с пятном - читер, втер в пятно керосину, чтобы тянула как новая - все равно читер. Играешь китайкой с заводским бустером, бустер за месяц выдохся - читер, вкатил вазелину, чтобы играло как было - снова читер.

 

А выкладывать по 15-20тыр в месяц только чтобы избежать обвинений - все равно никто не будет, большинство не вытянет такое.

 

Производители могли бы даже платить таким любителям пообвинять, и/или регить анонимов, устраивать скандалы и буллинг, чтобы продажи росли.

 

Понятно, что бред это, но когда речь идет о крупных прибылях - тут “Кафку сделать былью” не проблема.

Майлисаец
ответ на комментарий Фил

Очень странно считать Фэйр плей игру по  международным правилам - гетто!:)))))

У нормальных любителей вопрос с инвентарем решён нормальным образом,если это не игра фор фан.

Если инвентарь недокленный,изношенный,переклеенный ,со скотчем в некоторых местах, назовём это мягко ( для читеров) - игрой фор фан.

Поставить читерство,да ещё на промышленной основе,во главу угла и  в инвентаре и в игре,может только игрок,который не может развиваться  в силу своих физических,психических или умственных особенностей.

Принцип равноправия должен соблюдаться в любом случае,как в пинг-понга,игрой голыми деревяшками и хардьате. Да,инвентарь тут не всегда проклеймен айттф знаками,но он игрокам выдаётся либо одинаковым ,либо близким по своим свойствам.

В пляжке например не так важно то,что ты прихватил и виноват в этом,а важно что получил необоснованное преимущество перед соперником - поэтому тебе свистят! Также и левом,возможно насверленном инвентаре - ты читер и должен быть наказан. Также и в поведение за столом - если человек орёт благим матом,какая разница какой у него инвентарь - он уже вне закона. Такой игрок -  только для игры  фор фан!))))

 

На кол таких товарищей, которые нам совсем не товарищи))

F Flyfisher
ответ на комментарий Fraer

Вот почему бы такое не сделать промышленным образом?

Правила НТ: 2.4.7.1 Допускаются  небольшие  отклонения  от  однородности  поверхности  и  равномерности 
окраски в результате случайного повреждения или износа при условии,  что эти отклонения 
существенно не изменяют характеристик поверхности.
 

k klopcha17
ответ на комментарий alexsid72

Начинающие игроки считают, что если купить накладки подороже, типа Тенерджей или Дигниксов, то можно не тренироваться и они сами будут играть. Завершающие мечтают о накладках, которые будут гадить в трех проекциях, тренироваться похоже уже не могут. Как назвать тех, которые понимают, что результат будет только от количества тренировок, а не от инвентаря?

Такие - активные ребята, которые берут только наигранностью. 
Важнее качество этих тренировок, а не их количество. 

Фил

Очень странно считать Фэйр плей игру по  международным правилам - гетто!:)))))

У нормальных любителей вопрос с инвентарем решён нормальным образом,если это не игра фор фан.

Если инвентарь недокленный,изношенный,переклеенный ,со скотчем в некоторых местах, назовём это мягко ( для читеров) - игрой фор фан.

Поставить читерство,да ещё на промышленной основе,во главу угла и  в инвентаре и в игре,может только игрок,который не может развиваться  в силу своих физических,психических или умственных особенностей.

Принцип равноправия должен соблюдаться в любом случае,как в пинг-понга,игрой голыми деревяшками и хардьате. Да,инвентарь тут не всегда проклеймен айттф знаками,но он игрокам выдаётся либо одинаковым ,либо близким по своим свойствам.

В пляжке например не так важно то,что ты прихватил и виноват в этом,а важно что получил необоснованное преимущество перед соперником - поэтому тебе свистят! Также и левом,возможно насверленном инвентаре - ты читер и должен быть наказан. Также и в поведение за столом - если человек орёт благим матом,какая разница какой у него инвентарь - он уже вне закона. Такой игрок -  только для игры  фор фан!))))

 

vovanoid

Изношенная накладка перестает соответствовать требованиям к качеству, которое установлено для заявленных  изготовителем на определенный период использования. Качество изменилось значит произошла модификация(изменение по нашему, отличное от заводского).

J Jack
ответ на комментарий vovanoid

Играть старыми изношенными накладками получается тоже нельзя, отыграли 50 - 100 часов и после этого срока начинается та самая запрещенная модификация, умышленное старение поверхности и неконтролируемый износ.

Извините, но не вижу логики в Вашем ответе. Вы, когда используете накладки (играете), что-то сознательно модифицируете? Да, вся органика стареет со временем, просто по факту своего нахождения в кислородной атмосфере, но что-то наносить на накладки, так сказать, “со стороны” запрещено.

Те же бустеры, на мой взгляд, с трудом проходят через запрет, их обычно наносят со стороны губки (наверняка не скажу, может кто-то и топшит бустерит?). Аналогично, но уже совсем на грани, идут разные жидкости для анти - там уже топшит мажется (типа “очищается”), но пока особого волнения по этому поводу в околотеннисных кругах я не ощущал.

Так что Ваш изначальный совет о реставрации, увы, принять не могу.

vovanoid
ответ на комментарий Jack

И как это стыкуется с правилами, запрещающими модификацию поверхности накладки (п. 2.4.7)?

Играть старыми изношенными накладками получается тоже нельзя, отыграли 50 - 100 часов и после этого срока начинается та самая запрещенная модификация, умышленное старение поверхности и неконтролируемый износ.

J Jack
ответ на комментарий vovanoid

Старые накладки можно реставрировать при помощи жидкой резины, есть черная и прозрачная.

И как это стыкуется с правилами, запрещающими модификацию поверхности накладки (п. 2.4.7)?

vovanoid

Старые накладки можно реставрировать при помощи жидкой резины, есть черная и прозрачная.

g gagnant
ответ на комментарий alexsid72

Начинающие игроки считают, что если купить накладки подороже, типа Тенерджей или Дигниксов, то можно не тренироваться и они сами будут играть. Завершающие мечтают о накладках, которые будут гадить в трех проекциях, тренироваться похоже уже не могут. Как назвать тех, которые понимают, что результат будет только от количества тренировок, а не от инвентаря?

Кто бы и что не говорил, но инвентарь немало, что и значит. Вы же играете ракеткой декатлона за 1200р. 

Начинающим топ накладки не нужны типо Дигнигсов, а вот что-нибудь просто собрать по типу вег европа или про нужно. 

Ставить технику изначально проще уже нормальной ракеткой, а не паленом 

a alexsid72

Начинающие игроки считают, что если купить накладки подороже, типа Тенерджей или Дигниксов, то можно не тренироваться и они сами будут играть. Завершающие мечтают о накладках, которые будут гадить в трех проекциях, тренироваться похоже уже не могут. Как назвать тех, которые понимают, что результат будет только от количества тренировок, а не от инвентаря?

k klopcha17

Спинлорд же сделал полутянущий антиспин.  
Может он зашёл бы для защиты.

< Просто чаТТ..Настольный теннисПод лежач камень вода не течёт. Никогда. >