Tibhar Grass D.Tecs Ox чем затухлить накладку?

Всем привет.Взял себе Tibhar Grass D.Tecs в Оксе.Но немного жестковато на Фиберкомпе.Чем можно немного затухлить?Есть двосторонняя липкая пленка.Она немного тухлит?

Я тут после игры Грассом от Тибхара пересмотрел последние записи Хьюка. И действительно игра отличается от игры Керлом-по траектории по реверсу.Иногда,когда Хьюк не успевает-делает короткий чоп блок,чего раньше у него не было. Может свой обзор напишу на этот шип-через пару дней вернут фотик мой,тогда и сделаю сравнение. Окс дает возможность очень варьировать возврат вращения после топса. Если сильно принимать на дерево с махом-идет жуткий плоскарь. Никто не может врубиться,почему то сильный реверс,то плоский мяч.

У меня есть эта штука, спасибо :) В правилах написано, что клеить можно клеевым листом. Как считаете, фольга - клеевой лист? А стальная пластина толщиной 2мм, намазанная с обеих сторон клеем - клеевой лист? Я не буду спорить, я не уверен. Но, Я ДУМАЮ, что ее легально нельзя использовать. Можно спросить мнение судей на эту тему. Про шипы ОХ слышал эти истории - чушь, конечно.

Тибхар шипы идут с двустороннем скотчем.Тоесть клеятся не на клей. Джан Драгон этот скотч сует в каждую накладку. Поиграл еще раз-может и не надо тухлить.Уже привык.Но шипы просто отменные. Ничего подобного в руках не держал.И играют они на жестких основах. Общался с защитниками-на менее жестких вылетают иногда мячи.на моем Фиберкомпе просто все супер.Лучшего и не пробовал. Хотя на Оксе никогда и не играл. Тибхар имеет спец дерево для своих новых шипов Мифик и Грасс Дтех.Называется оно Стратус Повер дефенс.Товарищ играет-нарадоваться не может. Довольно быстрое и жестоке,но и очень хорошее в защите.

ДЫк , мы не местные, пра таакую деревню не слыхаали! шипчик

читаю тут в теле про умудрения и думаю - как же тяжело, наверно, найти свой шип! :loool: тяжела и неказиста жизь шипастого настольнисиста а чо..разве на деф.кондопоге не все еще обсосано?

[quote=Victor][quote=шипчик] Не совсем верно, Victor. В "Правилах" не сказано ничего о свойствах материала, а только лишь о том, что... (см.п.2.4.5).Теперь,непосредственно по Daempfungsfolie:разработал ее, как известно,Toni Hold,бывший ЧМ среди ветеранов (по моему в паре!?);выпускает он её абсолютно легально с разрешения ITTF!!Она липкая с обеих сторон, и не требует дополнительных клеящих элементов.Что касается демпфирующих свойств,то по собственному опыту могу сказать - это не более 10-15% по скорости.Причем, многое зависит и от свойств самого основания (мягкое-жесткое;деревянное-комбинированнное и.т.д.), а самое главное Вашего "чувства мяча". шипчик[/quote] Я согласен, что насчет клеящих материалов написано мутновато. Вот, например *** 3.2.4. Наклеивание. 3.2.4.1. Накладки могут приклеиваться к лопастям (основаниям) ракеток только с помощью чувствительных к прижиму клеящихся листов или клеящихся материалов, не содержащих запрещенных растворителей. *** А вляется ли фольга "клеящим листом"? Вроде, приклеить ей можно и на лист похожа. Но, ведь она не для этого в основном предназначена. Она и позиционируется как материал замедляющий накладку. То, что сделал ее Тони Холд, не делает ее более легальной. Вот, стальной лист толщиной 2мм, покрытый с обеих сторон клеем, будет считаться "клеящим листом"? Я считаю, если использование материалов типа этой фольги возможно, то их надо использовать при производстве самих оснований, в лопасть их загонять. Не нарушая ест-нно при этом условий, которые накладываются на основания (проценты древесины и пр.) Тони Холд, кстати и анти выпускал, которая была без губки и сразу была покрыта клеящей поверхностью для наклеивания на основание. Хотя, насколько я понимаю, использование гладких накладок (pips in) без губок, вроде, запрещено. ******************* Теперь тот пункт правил, про который Вы пишите *** 2.4.5. Лопасть, любой слой внутри лопасти и любой слой покрывающего или склеивающего материала на стороне, используемой для ударов по мячу, должны быть сплошными и одинаковой толщины. *** Здесь меня настораживает пункт про ОДИНАКОВУЮ ТОЛЩИНУ покрывающего или склеивающего материала. Если Вы держали фольгу в руках, то не могли не заметить, что она не одинаковой толщины. Она по всей поверхности покрыта в правильном (не хаотичном) порядке типа пупырышками. Не знаю, что в них там, в пупырышках этих, но, думаю, что как раз за счет них и происходит демпфирование и снижение скорости. ********************** Я так чувствую, что нельзя ее легально использовать, но точно могут сказать судьи или специалисты по инвентарю.[/quote] Напишите мне в личку адрес, Victor.Я Вам вышлю экземпляр фольги. уверяю Вас она по толщине достаточно ровная.Хотя, как можно говорить об одинаковой толщине резины , предположим толщиной,1,9мм.Как минимум две-три десятки надо закладывать в погрешночть (точность!).Теперь, что касается накладки Toni Hold New Antispin 40mm,OX:хотя она и обозначена ОХ, безусловно имеет очень тонкий, порядка 0,1 - 0,3мм,слой легкого поролона.Как Вы понимаете,приклеить к основанию один топ-шит шипами вовнутрь - невозможно.Знаете, это мне напоминает типичную ситуацию на некоторых турнирах:когда соперник видит, что я играю шипами ОХ, многие говорят, а в прайсе(каталоге!!!!!) я не видел, поэтому ОХ играть нельзя!!!!!!!!!!??????????Вы же понимаете, что это полная чушь. шипчик

[quote=шипчик] Не совсем верно, Victor. В "Правилах" не сказано ничего о свойствах материала, а только лишь о том, что... (см.п.2.4.5).Теперь,непосредственно по Daempfungsfolie:разработал ее, как известно,Toni Hold,бывший ЧМ среди ветеранов (по моему в паре!?);выпускает он её абсолютно легально с разрешения ITTF!!Она липкая с обеих сторон, и не требует дополнительных клеящих элементов.Что касается демпфирующих свойств,то по собственному опыту могу сказать - это не более 10-15% по скорости.Причем, многое зависит и от свойств самого основания (мягкое-жесткое;деревянное-комбинированнное и.т.д.), а самое главное Вашего "чувства мяча". шипчик[/quote] Я согласен, что насчет клеящих материалов написано мутновато. Вот, например *** 3.2.4. Наклеивание. 3.2.4.1. Накладки могут приклеиваться к лопастям (основаниям) ракеток только с помощью чувствительных к прижиму клеящихся листов или клеящихся материалов, не содержащих запрещенных растворителей. *** А вляется ли фольга "клеящим листом"? Вроде, приклеить ей можно и на лист похожа. Но, ведь она не для этого в основном предназначена. Она и позиционируется как материал замедляющий накладку. То, что сделал ее Тони Холд, не делает ее более легальной. Вот, стальной лист толщиной 2мм, покрытый с обеих сторон клеем, будет считаться "клеящим листом"? Я считаю, если использование материалов типа этой фольги возможно, то их надо использовать при производстве самих оснований, в лопасть их загонять. Не нарушая ест-нно при этом условий, которые накладываются на основания (проценты древесины и пр.) Тони Холд, кстати и анти выпускал, которая была без губки и сразу была покрыта клеящей поверхностью для наклеивания на основание. Хотя, насколько я понимаю, использование гладких накладок (pips in) без губок, вроде, запрещено. ******************* Теперь тот пункт правил, про который Вы пишите *** 2.4.5. Лопасть, любой слой внутри лопасти и любой слой покрывающего или склеивающего материала на стороне, используемой для ударов по мячу, должны быть сплошными и одинаковой толщины. *** Здесь меня настораживает пункт про ОДИНАКОВУЮ ТОЛЩИНУ покрывающего или склеивающего материала. Если Вы держали фольгу в руках, то не могли не заметить, что она не одинаковой толщины. Она по всей поверхности покрыта в правильном (не хаотичном) порядке типа пупырышками. Не знаю, что в них там, в пупырышках этих, но, думаю, что как раз за счет них и происходит демпфирование и снижение скорости. ********************** Я так чувствую, что нельзя ее легально использовать, но точно могут сказать судьи или специалисты по инвентарю.

ни разу не слышал, а интересно - бывают ли ДШ-липучки?

Не совсем верно, Victor. В "Правилах" не сказано ничего о свойствах материала, а только лишь о том, что... (см.п.2.4.5).Теперь,непосредственно по Daempfungsfolie:разработал ее, как известно,Toni Hold,бывший ЧМ среди ветеранов (по моему в паре!?);выпускает он её абсолютно легально с разрешения ITTF!!Она липкая с обеих сторон, и не требует дополнительных клеящих элементов.Что касается демпфирующих свойств,то по собственному опыту могу сказать - это не более 10-15% по скорости.Причем, многое зависит и от свойств самого основания (мягкое-жесткое;деревянное-комбинированнное и.т.д.), а самое главное Вашего "чувства мяча". шипчик

классно поработали ребятки! мне понравилось.. дурки навалом летит, и как обычно - чем больше вращений, тем больше дурки :)

Вот кстати корейское видео, на котором юноши показывают немного как от этих шипов отскакивает и т.п. Рассказывают тоже много чего, но все почему-то :) по-корейски http://www.youtube.com/watch?v=qI5Y9AnLMVE

Упругая резина и на медленной основе шипы уже дают проблему. Почти все защитники жаловались,что тяжело управлять шипами.А мне наоборот-самый лучший вариант.Да и сами шипы лучше ложатся на Оффы

И правильно :) А то я слышал, что эти шипы кое-кто на солнце жарит, чтобы они совсем были на стекло похожи. Нынче лето такое, что и в наших широтах солнца хватает. Можно ведь еще попробовать более медленную основу, чем фиберкомп, напр. TSP Balsa 2.5

[quote=Victor][quote=osyris21] А если так в двух словах? И на русском?[/quote] Это тонкая фольга Dampingfoil. Она тонкая, но не ровная. Типа маленькими пупырышками покрыта. Клеится под накладку на основание. Она с одной стороны покрыта клеевым слоем (прикрыт бумагой, которая снимается перед наклейкой на основание. Еще с ней поставляется двусторонний лист (глушит)для наклейки на нее накладки. По ощущениям фольга замедляет шипы процентов на 20. Заметно замедляет. Насколько я понимаю, ее использование не легально. Впрочем, как и использование картона, который Вам тут советуют. Вас не смущает этот аспект?[/quote] Я махлежом не пользуюсь. Думаю,что привыкну. Есть губка от Глобе 979 0.5-очень мягкая и будет хорошо на жестком.Хотя навряд ли губка убавит скорость.Привыкну.

«Citius, Altius, Fortius!», товарищ :)

[quote=vlad12] Ну вот, еще один посмотрел на игру Авраама Назрина (Низри) и решил поставить себе эти шипчики! :) Ба, помню даже, что вы, Виктор, играли против него, не так ли? Впечатлило? Теперь по сути: проще всего затухлить ОХ шипы картоном. Так делал мой знакомый (кстати, ученик Авраама). Толщину картонного листа можно подобрать экспериментально. Он поставил где-то 0.5 мм. Но, вообще-то шипы эти тухлить вряд ли стоит, уйдет острота игры. Низри смягчает (тухлит) мяч движением кисти, а когда надо, то резко пихает в противоход или в угол и тогда мяч летит довольно резво. Шипы эти в Ох версии идут как замена стеклу и игры в стиле пушблокера, а не для классической защиты. Вы же более тяготеете к классике, не так ли?[/quote] Да не.Все знакомые защитники играют Этой травой.И я сегодня отыграл 3 часа-очень впечатлило. Хьюк и Парк из Кореи перешли на эти шипы. А Назрин их использует,потому как контрольные и очень мягкие. Я сам на столе иногда сдуру использую чоп-блок,то сегодня увидел в действии-просто супер.Сброс подачи под сетку-супер.Траетория запила с 2-3 зоны-просто поразила не только меня,но и конечно соперника :-) Когда кистью мягчишь-просто получается супер. Будем привыкать.Удар шипами просто отменный. Да и не классик я.Могу и возле стола чудес наворочать. А когда играл с Назрином в прошлом году-он играл сначала ТТ мастером, и при еще одной встрече-Амсиром сенсацией. Так что он к моему выбору не имеет отношения никакого. Именно защитники смотивировали и то,что она мне в руки попала от товарища.

[quote=Victor][quote=osyris21] А если так в двух словах? И на русском?[/quote] Это тонкая фольга Dampingfoil. Она тонкая, но не ровная. Типа маленькими пупырышками покрыта. Клеится под накладку на основание. Она с одной стороны покрыта клеевым слоем (прикрыт бумагой, которая снимается перед наклейкой на основание. Еще с ней поставляется двусторонний лист (глушит)для наклейки на нее накладки. По ощущениям фольга замедляет шипы процентов на 20. Заметно замедляет. Насколько я понимаю, ее использование не легально. Впрочем, как и использование картона, который Вам тут советуют. Вас не смущает этот аспект?[/quote] тс! тыхо! остальное в приват.."скажите, товарисч"(с), а для гладких есть что-нибудь подобное? :)

[quote=osyris21] А если так в двух словах? И на русском?[/quote] Это тонкая фольга Dampingfoil. Она тонкая, но не ровная. Типа маленькими пупырышками покрыта. Клеится под накладку на основание. Она с одной стороны покрыта клеевым слоем (прикрыт бумагой, которая снимается перед наклейкой на основание. Еще с ней поставляется двусторонний лист (глушит)для наклейки на нее накладки. По ощущениям фольга замедляет шипы процентов на 20. Заметно замедляет. Насколько я понимаю, ее использование не легально. Впрочем, как и использование картона, который Вам тут советуют. Вас не смущает этот аспект?

Ну вот, еще один посмотрел на игру Авраама Назрина (Низри) и решил поставить себе эти шипчики! :) Ба, помню даже, что вы, Виктор, играли против него, не так ли? Впечатлило? Теперь по сути: проще всего затухлить ОХ шипы картоном. Так делал мой знакомый (кстати, ученик Авраама). Толщину картонного листа можно подобрать экспериментально. Он поставил где-то 0.5 мм. Но, вообще-то шипы эти тухлить вряд ли стоит, уйдет острота игры. Низри смягчает (тухлит) мяч движением кисти, а когда надо, то резко пихает в противоход или в угол и тогда мяч летит довольно резво. Шипы эти в Ох версии идут как замена стеклу и игры в стиле пушблокера, а не для классической защиты. Вы же более тяготеете к классике, не так ли?

[quote=Victor] http://shop.gubler.ch/emax_shop/customer/search.php?searchnow=1&substring=Dampingfoil[/quote] А если так в двух словах? И на русском?