Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Naten клуб настольного теннисаКлуб настольного тенниса СпинАрт 1

Подбор ракетки начинающему

t tennesseest

У знакомого щас Bfly Maze Magic + Xiom Vega Pro на обеих сторонах. С момента приоберетения инвентаря прошёл год, а человек жалуется, что привык к скорости и хочет что-то помощнее, чтобы и крутить было приятнеее, и скорость была повыше. Что ему предложить, чтобы несильно дорого было и хватило ему ещё на год обучения теннису с такими же новичками, как он сам? Играет очень плохо, может быть, на уровне 30 РТТФ, потому что не особо стремится добиваться каких-либо высот сейчас, а скорее расслабляется за настольным теннисом. Новые 2 веги щас будут под 8к, что-то в такую же стоимость или около того нужно.

1998

Комментарии38

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
g gagnant
ответ на комментарий vovanoid

Давал знакомому МС на пробу две свои ракетки, китайские клоны вискариии и лонга с липучками. Он сказал что не может ими играть не чувствует и при этом фигачил и вращал(здесь дб не литературное слово)…  разницы, я в прилетающем снаряде, в сравнении с его ракеткой не увидел.

Дали мне какой-то китайский Жан жике с Али за 2500. Так просто бревно. У человека старый шлягер карбон с медной бабочкой. Это очень быстрое основание, тухлыми отпусками не сбавить мощь дерева. Так эта ЖЖ была дубовее и быстрее, а у меня есть оригинал ЖЖ дорестайл 

vovanoid
ответ на комментарий YuriNick

“Если посмотрим на профи, там вся массовость - это 6-7 вариантов оснований”.

Ну давайте посмотрим на профи и посмотрим на варианты в их характеристиках. Какие есть варианты среди топ-игров по скорости, реакции, выносливости, технике и прочим необходимым навыкам?! Если брать по 10 бальной шкале, то одни 9 и 10, ну может в одном показателе - восьмерка. А теперь возьмём всех любителей - там все показатели от 0 до 9, а у кого-то один показатель может равняться и 10, но остальные сильно подкачали. Выходит, что вариантов любителей в тысячи, десятки тысяч, а то и миллионы раз больше.

Хотя маркетинг, разумеется, тоже сильно влияет на разнообразие. Тут спорить не буду…

Давал знакомому МС на пробу две свои ракетки, китайские клоны вискариии и лонга с липучками. Он сказал что не может ими играть не чувствует и при этом фигачил и вращал(здесь дб не литературное слово)…  разницы, я в прилетающем снаряде, в сравнении с его ракеткой не увидел.

fedx
ответ на комментарий YuriNick

“Если посмотрим на профи, там вся массовость - это 6-7 вариантов оснований”.

Ну давайте посмотрим на профи и посмотрим на варианты в их характеристиках. Какие есть варианты среди топ-игров по скорости, реакции, выносливости, технике и прочим необходимым навыкам?! Если брать по 10 бальной шкале, то одни 9 и 10, ну может в одном показателе - восьмерка. А теперь возьмём всех любителей - там все показатели от 0 до 9, а у кого-то один показатель может равняться и 10, но остальные сильно подкачали. Выходит, что вариантов любителей в тысячи, десятки тысяч, а то и миллионы раз больше.

Хотя маркетинг, разумеется, тоже сильно влияет на разнообразие. Тут спорить не буду…

Это проблемы любителей, опять же надуманные - кто мешает качать физуху, убрать пивной живот? Да, есть ограничения по здоровью, ну так и НТ это не ММА, тут вся игра не только от рефлексов и здоровья, но и от ИГРЫ строится.

Чтоб выигрывать на вашем или на моём уровне абсолютно необязательно иметь какой-то суперотборный инвентарь, я думаю вы это прекрасно понимаете. И что многие накладки у немецких компаний - это Генезис (Хундай за 2 цены) я думаю тоже прекрасно знают. Просто у кого-то это в клиническую форму переходят и люди начинают “видеть” отличия там где их нет. Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Y YuriNick
ответ на комментарий fedx

НТ АБСОЛЮТНО не сложен в плане инвентаря, это выдумки наших сотоварищей-любителей. Если посмотрим на профи, там вся массовость - это 6-7 вариантов оснований, ну +- столько же накладок (в основном от Батта). ФСЁ.

Какой-то экзотикой редко играют, в основном какие-то проверенные временем комплекты. Да, бывают изменения, бывают профи еще те переборщики (привет Ван Чуцын!) Но в целом все сложности с подбором в голове, когда начинается вот эта галиматья:

1) накладка уже потёрлась (а ей еще играть и играть)

2) накладка не дожимается

3) накладка не прожимается

4) АЛЦ, ЗЛЦ ,ЗЛФ нелинейное, вот надо купить что-то другое и тогда…

5) эта жёсткая, надо помягче… хм, эта мягкая. надо пожёстче, эта нелипкая надо… ну вы поняли

И так по этим кругам и водят любителей маркетоложцы в надежде на гешефт с продаж инвентаря. Ну в самом деле, оставь сейчас вот этот минимум который я описал выше - я готов поспорить, никто кроме пары сотни любителей на планете не заметит что в НТ что-то убрали. Остальные тренируются, турнирят, играют “на пиво”, а не перебирают и переклеивают.

Нужен спортивный рост и рост рейтинга - берём одно, тренируемся, турнирим. Нужно что-то другое - ощущения на кончиках пальцев,  чувство мяча, эмейзинг (как говорят Эпл) - добро пожаловать в перебор, каждый раз как в первый класс.

ЗЫ 

Сам я естественно махровый переборщик, чтоб Вы не думали что в нашей стране что-то меняется: как жить на пенсию учат толстомордые депутаты, а про прелести курортов Крыма рассказывают обладатели вилл на Канарах. Всё по канону.

“Если посмотрим на профи, там вся массовость - это 6-7 вариантов оснований”.

Ну давайте посмотрим на профи и посмотрим на варианты в их характеристиках. Какие есть варианты среди топ-игров по скорости, реакции, выносливости, технике и прочим необходимым навыкам?! Если брать по 10 бальной шкале, то одни 9 и 10, ну может в одном показателе - восьмерка. А теперь возьмём всех любителей - там все показатели от 0 до 9, а у кого-то один показатель может равняться и 10, но остальные сильно подкачали. Выходит, что вариантов любителей в тысячи, десятки тысяч, а то и миллионы раз больше.

Хотя маркетинг, разумеется, тоже сильно влияет на разнообразие. Тут спорить не буду…

g gagnant
ответ на комментарий fedx

Уже возвращают, госдеды, чтоб им пусто было…

Я про вообще, что изобилие названий, отнюдь не означает реальной разницы. Те же ЕСН тензоры - разные, но по факту некоторые резины Тибхар от Андро и Доника отличаются лишь штамповкой на топшите и упаковкой. А самое главное реально применимых накладок и “играющих” гораздо меньше. Так вижу.

Еще за собой заметил давно. Играю слева максимально от накладки, то есть

Был у меня больше года назад Тибхар К-1 с Али за 1800, я им восхитительно пилил и выбрасывал свечи. Ставил ракзу 7софт, играл исключительно мягкими подставками или навесным выкручивал мяч, типо банан, только топсом, у меня слева сильные боковые топсы, если жирную жопу к мячу подвинуть. Баракудой играл подставками и боковыми чопами и раскидками, как КШ. Сейчас Вега про, либо плотные подставки, прям добавочные, что-то типа, как у Трулза, тухлые подставки под сетку и боковые чопы с силовыми топсами слева, опять же, если жопу подвинул. 

Вот лично я не знаю, почему у меня такая сильная вариация игры от смены одной накладки, дерево одно и тоже. Сколько вот спрашивал у знакомых, ни у кого такого нет, играют, как играют, только под другую накладку меняют угол и силу 

g gagnant
ответ на комментарий fedx

Уже возвращают, госдеды, чтоб им пусто было…

Я про вообще, что изобилие названий, отнюдь не означает реальной разницы. Те же ЕСН тензоры - разные, но по факту некоторые резины Тибхар от Андро и Доника отличаются лишь штамповкой на топшите и упаковкой. А самое главное реально применимых накладок и “играющих” гораздо меньше. Так вижу.

Та понятное дело, но все же небольшое отличие найти можно. К примеру, у меня есть знакомые, которые играли не один год обычными хехсерами, были довольны. Говорю им на “ощупь”, что бы брали баракуды, убрали те обычные хексеры, а им не то… точнее биг слэмы, но не суть 

 

Вот, если бы ты мне сказал, чем сменить тенерджи, гибриды не предлагать, вот был бы очень рад. Что бы не пробовал по советам, всякие мх-р, мх-д, вроде летит, а вот вроде нифига. Слева я могу играть чем угодно, кроме антиспина, им тоже смогу, но вот удобства не будет- не мое. А вот справа только тенерджи. Но хочу поставить Вегу Про, как в свои добрые времена, надоело каждые 2,5 месяца 6к выбрасывать

fedx
ответ на комментарий gagnant

Да, вернули бы времена, когда каждый второй играл 729/ 729фх, а кто покруче и с деньгами, какими-нибудь сриверами!) 

А то у одного сборка больше на вращение, именно на дугу, у другого на плоскую…

Уже возвращают, госдеды, чтоб им пусто было…

Я про вообще, что изобилие названий, отнюдь не означает реальной разницы. Те же ЕСН тензоры - разные, но по факту некоторые резины Тибхар от Андро и Доника отличаются лишь штамповкой на топшите и упаковкой. А самое главное реально применимых накладок и “играющих” гораздо меньше. Так вижу.

g gagnant
ответ на комментарий fedx

НТ АБСОЛЮТНО не сложен в плане инвентаря, это выдумки наших сотоварищей-любителей. Если посмотрим на профи, там вся массовость - это 6-7 вариантов оснований, ну +- столько же накладок (в основном от Батта). ФСЁ.

Какой-то экзотикой редко играют, в основном какие-то проверенные временем комплекты. Да, бывают изменения, бывают профи еще те переборщики (привет Ван Чуцын!) Но в целом все сложности с подбором в голове, когда начинается вот эта галиматья:

1) накладка уже потёрлась (а ей еще играть и играть)

2) накладка не дожимается

3) накладка не прожимается

4) АЛЦ, ЗЛЦ ,ЗЛФ нелинейное, вот надо купить что-то другое и тогда…

5) эта жёсткая, надо помягче… хм, эта мягкая. надо пожёстче, эта нелипкая надо… ну вы поняли

И так по этим кругам и водят любителей маркетоложцы в надежде на гешефт с продаж инвентаря. Ну в самом деле, оставь сейчас вот этот минимум который я описал выше - я готов поспорить, никто кроме пары сотни любителей на планете не заметит что в НТ что-то убрали. Остальные тренируются, турнирят, играют “на пиво”, а не перебирают и переклеивают.

Нужен спортивный рост и рост рейтинга - берём одно, тренируемся, турнирим. Нужно что-то другое - ощущения на кончиках пальцев,  чувство мяча, эмейзинг (как говорят Эпл) - добро пожаловать в перебор, каждый раз как в первый класс.

ЗЫ 

Сам я естественно махровый переборщик, чтоб Вы не думали что в нашей стране что-то меняется: как жить на пенсию учат толстомордые депутаты, а про прелести курортов Крыма рассказывают обладатели вилл на Канарах. Всё по канону.

Да, вернули бы времена, когда каждый второй играл 729/ 729фх, а кто покруче и с деньгами, какими-нибудь сриверами!) 

А то у одного сборка больше на вращение, именно на дугу, у другого на плоскую…

fedx
ответ на комментарий YuriNick

Я пришел в выводу, что вероятность помочь правильным советом по подборе инвентаря даже игроку, с которым ты спарингуешься, около 50%. Даже больше скажу, когда меняемся с друзьями ракетками, то ощущения от той или иной накладки часто прямо противоположные. Ну а помощь кому-то через интернет, как гадание на кофейной гуще) Могу посоветовать, что мне понравилось, а что нет. Но другие комментаторы скорее всего начнут со мной спорить, т.к. их ощущения совсем другие. Вот такой настольный теннис вид сложный в части подбора инвентаря.

НТ АБСОЛЮТНО не сложен в плане инвентаря, это выдумки наших сотоварищей-любителей. Если посмотрим на профи, там вся массовость - это 6-7 вариантов оснований, ну +- столько же накладок (в основном от Батта). ФСЁ.

Какой-то экзотикой редко играют, в основном какие-то проверенные временем комплекты. Да, бывают изменения, бывают профи еще те переборщики (привет Ван Чуцын!) Но в целом все сложности с подбором в голове, когда начинается вот эта галиматья:

1) накладка уже потёрлась (а ей еще играть и играть)

2) накладка не дожимается

3) накладка не прожимается

4) АЛЦ, ЗЛЦ ,ЗЛФ нелинейное, вот надо купить что-то другое и тогда…

5) эта жёсткая, надо помягче… хм, эта мягкая. надо пожёстче, эта нелипкая надо… ну вы поняли

И так по этим кругам и водят любителей маркетоложцы в надежде на гешефт с продаж инвентаря. Ну в самом деле, оставь сейчас вот этот минимум который я описал выше - я готов поспорить, никто кроме пары сотни любителей на планете не заметит что в НТ что-то убрали. Остальные тренируются, турнирят, играют “на пиво”, а не перебирают и переклеивают.

Нужен спортивный рост и рост рейтинга - берём одно, тренируемся, турнирим. Нужно что-то другое - ощущения на кончиках пальцев,  чувство мяча, эмейзинг (как говорят Эпл) - добро пожаловать в перебор, каждый раз как в первый класс.

ЗЫ 

Сам я естественно махровый переборщик, чтоб Вы не думали что в нашей стране что-то меняется: как жить на пенсию учат толстомордые депутаты, а про прелести курортов Крыма рассказывают обладатели вилл на Канарах. Всё по канону.

вольдемар
ответ на комментарий klopcha17

Рейтинг 30 рттф, крутить и скорость повыше. АХахаххаха
Пусть берет Китай и литр бустера, лететь будет по самые яйца.

🧐🤔

k klopcha17

Рейтинг 30 рттф, крутить и скорость повыше. АХахаххаха
Пусть берет Китай и литр бустера, лететь будет по самые яйца.

F Fraer
ответ на комментарий SpinToWin

Женя, ну какой фастарк) Это отличная накладка, но категория точно та же самая, что и у Веги Про. Туда же Ракза 7, Барракуда, Разантер 47, Т05. Без техники с этими накладками делать нечего – ну, можно при желании приспособиться, но особо незачем. Вега Про в этой тусовке едва ли не самая линейная – и именно поэтому она не нравится знакомому автора.

Основание – деревянная батовская пятислойка Maze Magic офф минус – вполне подходящее, и нет особо смысла брать вместо него ни другую деревянную сборку (эффект будет на уровне шило на мыло), ни карбон (далеко за стол всё полетит), ни медленную защитную ALL доску (запрос на сборку побыстрее, а не на тухлятинку). Ну разве что поискать деревянную семислойку с чистым ОФФ без минуса, но профит будет невелик, а суеты и гаданий – очень много))

И по поводу этого “потом надо переучиваться будет, что дольше” – да не будет там никакого “потом”. Человек хочет кайфовать – бить по мячу и чтоб летело. И чтоб гасы мощные были)) В 99% случаев этим всё и ограничится, и это нормально.

В принципе, знаю одного человека, который так стоял в 2-3 метрах от стола и пытался перебивать летящие в него удары и топсики. И даже доиграл почти до 300 рейтинга, потом пропал куда-то. Мун Спид с двух сторон у него были.

Семислойка - Форс Про Блэк или Бернадетт. Накладки - с эволюшнами можно не справиться, разве что ЕЛ-П и ЕЛ-С. Можно Йола Ризм 2.0, очень недурственно на этом играет.

SpinToWin
ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий DyPeMaP

что ж я плсмотрел видос с моей основой, и там тренер. долго объяснял почему именно такую сборку предложил начинашке. и речь про фастарк было. да, другую  я и не рассматривал так как необъективно отношусь к брендам ) 

Петров Володя вообще советовал Frienship 729 FX Super Soft. 800р в базарный день. но это в случае , когда речь идет о постановке техники.  ты прав , знакомому топикстартеру нужно другое. ну тогда действительно предлагаю пулять с АK-47. добротная быстрая, с вращением на любителя но вроде норм.

Да, если есть тренер, если есть цель поставить спортивную технику, там другой разговор начинается. Есть аргументы и сразу быстрое среднежёсткое ставить (спортшкольный метод, большое количество тренировок, мало игр на счёт первые несколько месяцев). И за медленную китайскую резину – не только 729 FX, но и Palio CJ8000, Yinhe Mars 2 – тоже аргументы есть: чтобы попроще справляться с приёмом подач, блоками, ну и привыкать вкладываться в удар даже когда тренер не видит))

DyPeMaP

что ж я плсмотрел видос с моей основой, и там тренер. долго объяснял почему именно такую сборку предложил начинашке. и речь про фастарк было. да, другую  я и не рассматривал так как необъективно отношусь к брендам ) 

Петров Володя вообще советовал Frienship 729 FX Super Soft. 800р в базарный день. но это в случае , когда речь идет о постановке техники.  ты прав , знакомому топикстартеру нужно другое. ну тогда действительно предлагаю пулять с АK-47. добротная быстрая, с вращением на любителя но вроде норм.

SpinToWin
ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий DyPeMaP

если может себе позволить , то посоаетовал бы fastarc-g1 с обеих сторон.  основание же точно не off+, all+/off- или даже all предпочтительнее. по части контроля мне очень понравились Yasaka Ma Lin Extra Offensive. если бюджет в 18-20к за основу норм - то Nittaku Acoustic Violin.

но хотелка и крутить и быстрее ….. и начинашке…..  если есть возможность переубедить вашего знакомого, не гнаться за скоростью и впащением пока волею судеб он не научиться худо-бедно выполнять накаты, и бить по месту, было бв здорово . для него.

 

а иначе толку никакого, потеря времени, все равно вопрос постановки техники встанет, только сейчас он белый лист, а потом надо переучиваться будет, что дольше

Женя, ну какой фастарк) Это отличная накладка, но категория точно та же самая, что и у Веги Про. Туда же Ракза 7, Барракуда, Разантер 47, Т05. Без техники с этими накладками делать нечего – ну, можно при желании приспособиться, но особо незачем. Вега Про в этой тусовке едва ли не самая линейная – и именно поэтому она не нравится знакомому автора.

Основание – деревянная батовская пятислойка Maze Magic офф минус – вполне подходящее, и нет особо смысла брать вместо него ни другую деревянную сборку (эффект будет на уровне шило на мыло), ни карбон (далеко за стол всё полетит), ни медленную защитную ALL доску (запрос на сборку побыстрее, а не на тухлятинку). Ну разве что поискать деревянную семислойку с чистым ОФФ без минуса, но профит будет невелик, а суеты и гаданий – очень много))

И по поводу этого “потом надо переучиваться будет, что дольше” – да не будет там никакого “потом”. Человек хочет кайфовать – бить по мячу и чтоб летело. И чтоб гасы мощные были)) В 99% случаев этим всё и ограничится, и это нормально.

В принципе, знаю одного человека, который так стоял в 2-3 метрах от стола и пытался перебивать летящие в него удары и топсики. И даже доиграл почти до 300 рейтинга, потом пропал куда-то. Мун Спид с двух сторон у него были.

Y YuriNick
ответ на комментарий tennesseest

На самом деле, сборные ракетки - страшное говно. Я тоже начинал со сборной Стига 3*, но слишком быстро понял, что этим нельзя играть против ребят с собранными, да и не одну сборку в руках держал. Я понимаю, что от уровня игры зависит, но если у человека есть деньги и непреодолимое желание поставить галочку “Обновился”, то помогу ему. Пришёл к выводу, что он сам выберет между Акудой и Фастарками.

Я пришел в выводу, что вероятность помочь правильным советом по подборе инвентаря даже игроку, с которым ты спарингуешься, около 50%. Даже больше скажу, когда меняемся с друзьями ракетками, то ощущения от той или иной накладки часто прямо противоположные. Ну а помощь кому-то через интернет, как гадание на кофейной гуще) Могу посоветовать, что мне понравилось, а что нет. Но другие комментаторы скорее всего начнут со мной спорить, т.к. их ощущения совсем другие. Вот такой настольный теннис вид сложный в части подбора инвентаря.

t tennesseest
ответ на комментарий YuriNick

Как я понял, они там играю по сути в пинг-понг и мало кто понимает во вращениях? Тогда не очень понимаю, зачем вообще нужна сборная ракетка. Условная турнео из условного спортмастера будет лучшим вариантом. Но а если хочет попонтоваться, пусть выбирает по цене. Но лучше он ею играть не сможет с таким подходом. Я, кстати, когда-то такое проходил на собственной "шкуре" - сборная ракетка только мешала, т.к. мой уровень ей не соответствовал, готовыми играл гораздо увереннее. Так же знаю одного игрока, который играет дорогой ракеткой (что-то вроде Жан Жике ALC) и накладками тенержи 05, но играет в плоскую игру. Он на турниры не ходит, но играть против него было интересным опытом - он научился простым связкам типа быстрая подача и “глушок” по возврату и на этом много зарабатывал, пока я не привык к ним.

На самом деле, сборные ракетки - страшное говно. Я тоже начинал со сборной Стига 3*, но слишком быстро понял, что этим нельзя играть против ребят с собранными, да и не одну сборку в руках держал. Я понимаю, что от уровня игры зависит, но если у человека есть деньги и непреодолимое желание поставить галочку “Обновился”, то помогу ему. Пришёл к выводу, что он сам выберет между Акудой и Фастарками.

DyPeMaP

но лучше спросить у ччисто гладочников, я же могу сказать только в аспекте подачи гладкими.

DyPeMaP

ну и задержка мяча в момент контакта мяча с ракеткой больше, по моим ощущениям. а значит можно качественней обработать.

DyPeMaP
ответ на комментарий tennesseest

Почему они могут быть лучше Acuda S2-S3?

по мои ощущениям у Acuda S2 силбнее выражен нелинейный эффект : передача импульса от руки --→ поступательное даижение мячика. другими словами, плюется и все за стол если вломить. и при этом деревяха off- быда у меня. fastsrc-g1 кажется мне контрольней а скорость та же. мое имхо.

< Травма менискаНастольный теннисПредложение по оформлению НТ залов. >