Кто или что помогло мне задержаться в теннисе
Комментарии42
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
ответ на комментарий FraerВы, наверно, хотели сказать 1150-1200?
На уровне макс350 как бы человек ни вышел ногами - любой его удар блочится в открытый угол и до свидания. А еще чаще игрок выходит ногами, старательно исполняет удар - и врубает в сетку, в дальние бортики или вообще под стол, потому что не разобрался во вращении.
На этом уровне в 1000 раз важнее подача, умение держать мяч и обманывать. Если ты хитрой подачкой выигрываешь 50% сразу, мало порешь в подрезках (причем часть подрезок идет пустышкой без единого оборота) и можешь примерно одинаковым движением сделать блок, который возвращает вращение топса, и блок-пустышку - там вообще двигаться не надо, стоишь и выигрываешь.
Я уже не говорю, что можно поставить ДШ и на этом уровне все бегунки-сильновращатели будут выть и плакать. А проигрывать ты будешь таким же стоячим игрокам, которые не бегают-вращают, а держат мяч на столе и не упускают возможность для дворового плоского лопатника.
Только те кто крутят вырастут и будут успевать ногами а второй все также блочит
ответ на комментарий YuriNickВаш пример только для нулевого уровня. Но уже после условных 150-200 очков рейтинга в игре с более-менее равными соперниками физика играет огромную роль. Без правильных выходов под мяч не получится придать сильное вращение мячу даже у мастеров. Ну а средние игроки и подавно без выходов ногами “подарочки” кидают соперникам. Другое дело, что часто на невысоком уровне эти подарки не используют на 100%.
Вы, наверно, хотели сказать 1150-1200?
На уровне макс350 как бы человек ни вышел ногами - любой его удар блочится в открытый угол и до свидания. А еще чаще игрок выходит ногами, старательно исполняет удар - и врубает в сетку, в дальние бортики или вообще под стол, потому что не разобрался во вращении.
На этом уровне в 1000 раз важнее подача, умение держать мяч и обманывать. Если ты хитрой подачкой выигрываешь 50% сразу, мало порешь в подрезках (причем часть подрезок идет пустышкой без единого оборота) и можешь примерно одинаковым движением сделать блок, который возвращает вращение топса, и блок-пустышку - там вообще двигаться не надо, стоишь и выигрываешь.
Я уже не говорю, что можно поставить ДШ и на этом уровне все бегунки-сильновращатели будут выть и плакать. А проигрывать ты будешь таким же стоячим игрокам, которые не бегают-вращают, а держат мяч на столе и не упускают возможность для дворового плоского лопатника.
ответ на комментарий vladkalugaНу не знаю, у меня такие наблюдения. Видел в этом уровне большое количество бывших спортсменов, которые потом приобщились к н/т. и на голову превосходили по офп своих далёких от профспорта сотоварищей, А на другом полюсе знавал многих совершенно несуразных в плане комплекции и физподготовка дядек, которые играли ничуть не слабее. Картина, когда условный толстячок, положив брюшко на стол, одним бх уделывает коасавца- атлета, который ещё и играть неплохо умеет , не является здесь чем- то невероятно экзотическим. Кто за счёт инвентаря, кто за счёт хорошего владения каким- либо элементом, кто вообще х/з почему и как ))
Но после 500 ( приблизительно, конечно) это все перестает быть справедливым. И начинается потихоньку настоящий спорт.
Ваш пример только для нулевого уровня. Но уже после условных 150-200 очков рейтинга в игре с более-менее равными соперниками физика играет огромную роль. Без правильных выходов под мяч не получится придать сильное вращение мячу даже у мастеров. Ну а средние игроки и подавно без выходов ногами “подарочки” кидают соперникам. Другое дело, что часто на невысоком уровне эти подарки не используют на 100%.
ДИСКЛЕЙМЕР
В IT-компания принято считать, что в них работают “мотивированные профессионалы”. Ведь достаточно так сказать, и думать в сторону мотивации или профессионализма надо меньше : ведь если сотрудник не работает , то он не мотивированный или не профессионал. Всё просто : надо заменить не мотивированного на профессионала и - порядок.
Тут мы ,также, забываем о тех”тясячах тысяч”, кто не прошёл и “сошёл”. Считается, то теннис , сам-по-себе, уже такое счастье, что не оторваться от стола.
Когда говорим о “волшебной таблетке”, то часто имеем в виду “игрок одного удара”. Конечно, с развитием рейтинга , например, в подаче , будет важен первый ход, но смысл игры останется тем же : “выигрывает тот, кто перекинет мяч на один раз больше”.
Тут ещё 5 копеек в “копилку” тренеров-любителей : они делают очень многое, чтобы любитель “возвращался”. И не стоит недооценивать важность “волшебных таблеток” и “чудесных советов” и банального “читерства”.
На низких рейтингах “одной подачи” и “одного удара” будет иногда достаточно, чтобы выиграть сет ( гейм)
ответ на комментарий dendavПо моим наблюдением, уровень офп не имеет особого значения где- то до 500. И физподготовки среднестатистического обывателя - не спортсмена вполне достаточно, рейтинг определяет только тех. арсенал.
О, это классический инь-янь или вопрос курицы и яйца. Рейтинг определяет технический арсенал, это да, вот только этот арсенал часто сильно зависит от физики. Успевает игрок бегать на заходы в левый угол или играет оттуда слева, может ли делать слева или это сильно затратно и он ставит ОХ, готов ли игрок серийно крутить со всего стола или весь расчет на быструю сборку с розыгрышами в 1-2 хода?
Имхо, тут все сильно взаимосвязано.
Дошли до ОФП.
На эту мельницу хорошо льёт воду история условного “Леднева” ( потому, что могу путать, что это был именно он ).
В общем, наш условный “Леднев” с детства мечтал стать МС ( мастером спорта ). Дошёл до КМС и никак не мог перешагнуть в профи … И тут ему помог его друг легкоатлет с тренировками. И через всё это он им стал.
Тут не особо-важно кто-кем стал, смысл совета себе “молодому” будет в том, что регулярные пробежки это ещё несколько очков к рейтингу.
ответ на комментарий OrkoffА разве Валера не играл на уровне Москвы, страны, т.п.?
Не понял вопроса.
Если говорить о “подвале на Лефортово”, то это был не Валера. У "Валеры" очень всё неплохо было с финансовой точки зрения.
Опять же, оценивать коммерческого тренера с точки зрения воспитания молодёжи - некорректно. Сам по-себе тренер может быть коммерчески-успешен, а конкретному успешному игроку - не подходить.
Вопрос в том, что и для кого будет являться успешным успехом
ответ на комментарий vladkalugaНу не знаю, у меня такие наблюдения. Видел в этом уровне большое количество бывших спортсменов, которые потом приобщились к н/т. и на голову превосходили по офп своих далёких от профспорта сотоварищей, А на другом полюсе знавал многих совершенно несуразных в плане комплекции и физподготовка дядек, которые играли ничуть не слабее. Картина, когда условный толстячок, положив брюшко на стол, одним бх уделывает коасавца- атлета, который ещё и играть неплохо умеет , не является здесь чем- то невероятно экзотическим. Кто за счёт инвентаря, кто за счёт хорошего владения каким- либо элементом, кто вообще х/з почему и как ))
Но после 500 ( приблизительно, конечно) это все перестает быть справедливым. И начинается потихоньку настоящий спорт.
Да я собственно с этим и не спорю, все это верно. Только хотел отметить, что “когда условный толстячок, положив брюшко на стол, одним бх уделывает коасавца- атлета”, нам нужно помнить, что этот толстячок играет только с бх косыми блоками именно из-за недостатка своей физ. формы. Не был бы толстячком - уделывал бы и атлетов покруче, и не только слева.
ответ на комментарий dendavПо моим наблюдением, уровень офп не имеет особого значения где- то до 500. И физподготовки среднестатистического обывателя - не спортсмена вполне достаточно, рейтинг определяет только тех. арсенал.
О, это классический инь-янь или вопрос курицы и яйца. Рейтинг определяет технический арсенал, это да, вот только этот арсенал часто сильно зависит от физики. Успевает игрок бегать на заходы в левый угол или играет оттуда слева, может ли делать слева или это сильно затратно и он ставит ОХ, готов ли игрок серийно крутить со всего стола или весь расчет на быструю сборку с розыгрышами в 1-2 хода?
Имхо, тут все сильно взаимосвязано.
Ну не знаю, у меня такие наблюдения. Видел в этом уровне большое количество бывших спортсменов, которые потом приобщились к н/т. и на голову превосходили по офп своих далёких от профспорта сотоварищей, А на другом полюсе знавал многих совершенно несуразных в плане комплекции и физподготовка дядек, которые играли ничуть не слабее. Картина, когда условный толстячок, положив брюшко на стол, одним бх уделывает коасавца- атлета, который ещё и играть неплохо умеет , не является здесь чем- то невероятно экзотическим. Кто за счёт инвентаря, кто за счёт хорошего владения каким- либо элементом, кто вообще х/з почему и как ))
Но после 500 ( приблизительно, конечно) это все перестает быть справедливым. И начинается потихоньку настоящий спорт.
ответ на комментарий vladkalugaПрактически всегда с Вами согласен, но здесь вижу расхождение. )) По моим наблюдением, уровень офп не имеет особого значения где- то до 500. И физподготовки среднестатистического обывателя- не спортсмена вполне достаточно, Рейтинг определяет только тех. арсенал.
А вот дальше все меняется. И конечный результат уже начинает складываться из двух базовых составляющих: техника и физподготовка.
По моим наблюдением, уровень офп не имеет особого значения где- то до 500. И физподготовки среднестатистического обывателя - не спортсмена вполне достаточно, рейтинг определяет только тех. арсенал.
О, это классический инь-янь или вопрос курицы и яйца. Рейтинг определяет технический арсенал, это да, вот только этот арсенал часто сильно зависит от физики. Успевает игрок бегать на заходы в левый угол или играет оттуда слева, может ли делать слева или это сильно затратно и он ставит ОХ, готов ли игрок серийно крутить со всего стола или весь расчет на быструю сборку с розыгрышами в 1-2 хода?
Имхо, тут все сильно взаимосвязано.
ответ на комментарий AnisimovНу, вот плавно перешли к теме тренер или спаринг.
И тут , действительно, откуда у игрока с рейтингом 500+ может возникнуть влечение к игроку с рейтингом 100 - 300. Если и будет такое влечение, то только с почасовой оплатой, а это уже не любовь.
Тут очень важна “тусовка” или соперник, такого же уровня, с теми же амбициями. Это важнее, чем матёрый тренер в моменте .
Конкурентная среда - источник мотивации. Проиграть на турнире и проиграть прямому конкуренту - две большие разницы
Летом в парк играть приходят и мастера и кмс. Не часто конечно, но никто нос не задирает, с любым можно сыграть было бы желание.
ответ на комментарий SpinToWinДа вроде 550 это достаточно приземлённый уровень. Есть знакомые атакеры, которые без всяких тренировок до него доросли, просто на большом количестве турниров. И даже за 600 некоторые в таком режиме забраться смогли.
У меня особых фишек как будто и не было. Сначала топс справа научился делать, помню)) Начал искать “свои” связки: подача + выход на топс, выход из кача за счёт глубокой срезки в левак и захода на топс, всякое такое… Постоянно пытался играть с соперниками сильнее себя на 100-150 рейтинга. Ну хотя бы на 50) Наверное, за счёт этого постоянно прибавлял по скорости, качеству подачи, качеству приёма.
Вообще, долгосрочный прогресс, мне кажется, это во многом вопрос не физухи (и тем более не той, которая от таблеток), а менталочки. Как только ты себе говоришь что-то типа “ну для своего уровня я играю уже неплохо” – всё, прощай рост. Если бы ты играл хорошо для своего уровня, то твой уровень бы вырос (а если б плохо – то упал бы). Получается, что ты сравниваешь себя с собой и естественно приходишь к выводу, что ты уже и так хорош). А всегда надо смотреть на тех, кто чуть-чуть выше и искать, почему ты здесь и сейчас не способен их переигрывать. (Конечно это не значит, что не нужно иногда оглядываться на пройденный путь и говорить себе “а я хорош” – думаю, это тоже важная часть мотивации))).
Тут помогает, конечно, когда есть тусовка новичков, которые растут вместе – у меня была такая, мы почти всей толпой поднялись со 150 до 400+. Потому что когда ты смотришь на незнакомых опытных спортсменов, большой соблазн сказать себе “нууу дааа, он наверное две тыщи турниров сыграл, у него тааакие подачи, которые надо несколько лет тренировать”. А когда пролетаешь 0-3 Васе, которого месяц назад обыгрывал без труда – сразу отмазок на порядок меньше становится))
Ну, вот плавно перешли к теме тренер или спаринг.
И тут , действительно, откуда у игрока с рейтингом 500+ может возникнуть влечение к игроку с рейтингом 100 - 300. Если и будет такое влечение, то только с почасовой оплатой, а это уже не любовь.
Тут очень важна “тусовка” или соперник, такого же уровня, с теми же амбициями. Это важнее, чем матёрый тренер в моменте .
Конкурентная среда - источник мотивации. Проиграть на турнире и проиграть прямому конкуренту - две большие разницы
ответ на комментарий AnisimovТогда совет будет : искать правильного тренера или идти к Зоненко ?
Вообще, брать тренера с хорошим игровым опытом именно в турнирах уровня страны-москвы - хорошая идея. Обычно, такие ребята могут подсказать.
По крайней мере, советы от них точно-работают. Причём, даже советы (без тренировки )
А разве Валера не играл на уровне Москвы, страны, т.п.?
ответ на комментарий SpinToWinДа вроде 550 это достаточно приземлённый уровень. Есть знакомые атакеры, которые без всяких тренировок до него доросли, просто на большом количестве турниров. И даже за 600 некоторые в таком режиме забраться смогли.
У меня особых фишек как будто и не было. Сначала топс справа научился делать, помню)) Начал искать “свои” связки: подача + выход на топс, выход из кача за счёт глубокой срезки в левак и захода на топс, всякое такое… Постоянно пытался играть с соперниками сильнее себя на 100-150 рейтинга. Ну хотя бы на 50) Наверное, за счёт этого постоянно прибавлял по скорости, качеству подачи, качеству приёма.
Вообще, долгосрочный прогресс, мне кажется, это во многом вопрос не физухи (и тем более не той, которая от таблеток), а менталочки. Как только ты себе говоришь что-то типа “ну для своего уровня я играю уже неплохо” – всё, прощай рост. Если бы ты играл хорошо для своего уровня, то твой уровень бы вырос (а если б плохо – то упал бы). Получается, что ты сравниваешь себя с собой и естественно приходишь к выводу, что ты уже и так хорош). А всегда надо смотреть на тех, кто чуть-чуть выше и искать, почему ты здесь и сейчас не способен их переигрывать. (Конечно это не значит, что не нужно иногда оглядываться на пройденный путь и говорить себе “а я хорош” – думаю, это тоже важная часть мотивации))).
Тут помогает, конечно, когда есть тусовка новичков, которые растут вместе – у меня была такая, мы почти всей толпой поднялись со 150 до 400+. Потому что когда ты смотришь на незнакомых опытных спортсменов, большой соблазн сказать себе “нууу дааа, он наверное две тыщи турниров сыграл, у него тааакие подачи, которые надо несколько лет тренировать”. А когда пролетаешь 0-3 Васе, которого месяц назад обыгрывал без труда – сразу отмазок на порядок меньше становится))
Практически всегда с Вами согласен, но здесь вижу расхождение. )) По моим наблюдением, уровень офп не имеет особого значения где- то до 500. И физподготовки среднестатистического обывателя- не спортсмена вполне достаточно, Рейтинг определяет только тех. арсенал.
А вот дальше все меняется. И конечный результат уже начинает складываться из двух базовых составляющих: техника и физподготовка.
ответ на комментарий AnisimovМихаил, ты начал с рейтинга 100 дошёл до 550+
Расскажи, как у тебя шёл рост. Вот не поверю, что это “тупо” тренировки. Ведь были же фишки ? Таблетки ?
Да вроде 550 это достаточно приземлённый уровень. Есть знакомые атакеры, которые без всяких тренировок до него доросли, просто на большом количестве турниров. И даже за 600 некоторые в таком режиме забраться смогли.
У меня особых фишек как будто и не было. Сначала топс справа научился делать, помню)) Начал искать “свои” связки: подача + выход на топс, выход из кача за счёт глубокой срезки в левак и захода на топс, всякое такое… Постоянно пытался играть с соперниками сильнее себя на 100-150 рейтинга. Ну хотя бы на 50) Наверное, за счёт этого постоянно прибавлял по скорости, качеству подачи, качеству приёма.
Вообще, долгосрочный прогресс, мне кажется, это во многом вопрос не физухи (и тем более не той, которая от таблеток), а менталочки. Как только ты себе говоришь что-то типа “ну для своего уровня я играю уже неплохо” – всё, прощай рост. Если бы ты играл хорошо для своего уровня, то твой уровень бы вырос (а если б плохо – то упал бы). Получается, что ты сравниваешь себя с собой и естественно приходишь к выводу, что ты уже и так хорош). А всегда надо смотреть на тех, кто чуть-чуть выше и искать, почему ты здесь и сейчас не способен их переигрывать. (Конечно это не значит, что не нужно иногда оглядываться на пройденный путь и говорить себе “а я хорош” – думаю, это тоже важная часть мотивации))).
Тут помогает, конечно, когда есть тусовка новичков, которые растут вместе – у меня была такая, мы почти всей толпой поднялись со 150 до 400+. Потому что когда ты смотришь на незнакомых опытных спортсменов, большой соблазн сказать себе “нууу дааа, он наверное две тыщи турниров сыграл, у него тааакие подачи, которые надо несколько лет тренировать”. А когда пролетаешь 0-3 Васе, которого месяц назад обыгрывал без труда – сразу отмазок на порядок меньше становится))
ответ на комментарий SpinToWinПочти все подачи ещё и сильно грузят кисть, так что больше 40 минут подряд отрабатывать подачу – неплохой такой риск кисть себе сорвать.
Михаил, ты начал с рейтинга 100 дошёл до 550+
Расскажи, как у тебя шёл рост. Вот не поверю, что это “тупо” тренировки. Ведь были же фишки ? Таблетки ?
ответ на комментарий ВернувшийсяТолько это совершенно не означает, что ты сможешь подать эту подачу при счёте 9:10 в пятой партии. Это раз. И второе: все хорошие подачи требуют работы ног. После сотни повторений ноги у тебя откажут, и дальше ты будешь отрабатывать не то и скорее принесёшь себе вред. Поэтому моё имхо такое: подачу да, надо отрабатывать, но без фанатизма. И да, лесенка - очень хорошее место для того, чтобы эту подачу пытаться применять в игре.
Спорить не буду. У каждого своё
Если новичёк потратит 2 тренировки на подачи, то на турнире он точно получит + к рейтингу
ответ на комментарий ВернувшийсяТолько это совершенно не означает, что ты сможешь подать эту подачу при счёте 9:10 в пятой партии. Это раз. И второе: все хорошие подачи требуют работы ног. После сотни повторений ноги у тебя откажут, и дальше ты будешь отрабатывать не то и скорее принесёшь себе вред. Поэтому моё имхо такое: подачу да, надо отрабатывать, но без фанатизма. И да, лесенка - очень хорошее место для того, чтобы эту подачу пытаться применять в игре.
Почти все подачи ещё и сильно грузят кисть, так что больше 40 минут подряд отрабатывать подачу – неплохой такой риск кисть себе сорвать.
ответ на комментарий AnisimovТут можно долго спорить.
Отрабатывать подачи надо в отдельной комнате в уединении. Много-много раз. Подать несколько тысяч подач за тренировку и только подавать сремясь повторить “рисунок подачи”.
1 тысяча подач - это 10 коробок по 100 мячей. В “тазике” около 50-ти. Вот 20 тазиков за тренирновку надо перекидать
ИМХО : именно по тому, что многие считают, что тренировку подачи можно совместить со спарингом или лесенкой, подачи выходят так-себе.
Тренируешь подачи, потом пробуешь их в лесенке, потом корректируешь. Как-то так
Только это совершенно не означает, что ты сможешь подать эту подачу при счёте 9:10 в пятой партии. Это раз. И второе: все хорошие подачи требуют работы ног. После сотни повторений ноги у тебя откажут, и дальше ты будешь отрабатывать не то и скорее принесёшь себе вред. Поэтому моё имхо такое: подачу да, надо отрабатывать, но без фанатизма. И да, лесенка - очень хорошее место для того, чтобы эту подачу пытаться применять в игре.
ответ на комментарий AnisimovТогда совет будет : искать правильного тренера или идти к Зоненко ?
Вообще, брать тренера с хорошим игровым опытом именно в турнирах уровня страны-москвы - хорошая идея. Обычно, такие ребята могут подсказать.
По крайней мере, советы от них точно-работают. Причём, даже советы (без тренировки )
Найти тренера это правильный путь, даже если тренер не правильный.
ответ на комментарий ARAЛучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным.
тут такое :
если новичку выбирать между большим теннисом и настольным, то большой теннис, однозначно, дороже в разы. Но и люди там - богаче.
По жизни, когда говоришь, что “играешь в теннис” сначала думают, что теннис = большой теннис.
Другими словами, совет новичку: если спорт нужен для “карьеры”, то лучше вложиться в большой. Если для здоровья и съэкономить - то настольный.
Ментально и там и там - одинаково
Быть “здоровым и богатым” , скорее, для большого тенниса. Там точно без денег делать нечего.
Новичку стоит попробовать и там и там. Сначала в большом на пол-года, потом к нам на всю жизнь.
< Подскажите какую губку лучше брать при переходе с ox?Настольный теннисПропала ракетка ЖанЖаке клуб ФилиTT >
Не нашёл темы о том, “кто или что помогло мне удержаться на скользком тренировочном пути и стать тем, кем я стал”.
Желательно, очень простые, понятные советы “новичку-любителю”, который по неведомой причине забрёл на форум и открыл эту тему.
Чтобы почитав тему, он смог сделать простые 1-2-3 действия и получить результат. Не важно какой у вас рейтинг и сколько времени вы жёстко сидите на RTTF.
Один конкретный совет в одном комментарии максимальной полезности от вас себе-молодому.
Например, выбирая тренера, обрати внимание на ...
Как по мне, тренер - важная , но не определяющая деталь становления любителя.
Наш первый “групповой тренер” щедро оплаченный компанией, собрал нам первые ракетки из тимо-болл “спирит” + тенерджи 05. Не знаю, чем он там руководствовался, собирая такие ракетки новичкам (правда, тогда мы ещё не знали о скидке 20% в Висте и о том, что “собирал” он их очень условно).
Возможно, думал, что у ребят есть деньги и больше 3-х месяцев они не протянут … но он ошибался на счёт второго.
Совет себе молодому №1
Если тренер твой, то прогресс почувствуете сразу, если нет - бросай смело, ищи другого. Тут тебе не ДЮСШ.