Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноSpace Table Tennis Fest 2024

Мои мысли про технику .. хотелось бы ваше мнение.

Anree
NHK
2795

Комментарии49

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
F Fraer
ответ на комментарий LM32516

Вот хорошее видео, где “правильный” бэкхенд представлен от “одной кистью” до “всей рукой наотмашь” :

https://www.youtube.com/watch?v=PI6jW-IjAuw

Любителю тут важнее всего п.3.

Все эти красивости у нас имеют эффективность 10%, а вот блочок в угол - наше все.

L LM32516

Вот хорошее видео, где “правильный” бэкхенд представлен от “одной кистью” до “всей рукой наотмашь” :

https://www.youtube.com/watch?v=PI6jW-IjAuw

ankor-29

Все как всегда здесь…

300ник рттф из далекой Находки высказал свое понимание техники. И опять …а вот Фан…а вот Вальднер…формулы из физики, хорошо что еще не из ядерной… Ярмарка экспертного тщеславия.

Грызня, троллинг… А про видео из заголовка темы уже никто не помнит. ☹

П Просто Таня
ответ на комментарий Fraer

Скрутка чисто кистью, без правильной работы локтем и плечом, тоже выглядит крюкански и попадает плохо.

Ну, для самоучек, начавших в 50 лет, пойдёт! )))

F Fraer
ответ на комментарий Просто Таня

Со стола-это скрутка. В основном за счёт кисти. А тут речь о топсе идёт.

Скрутка чисто кистью, без правильной работы локтем и плечом, тоже выглядит крюкански и попадает плохо.

F Fraer
ответ на комментарий fedx

Прикольное движение и явно многие так могут слева сильно заряжать. Я вот сколько не пытался с похожей техникой совладать - всё равно не могу мощи создать. Ну тут конечно еще моё невеликое умение и тренированность виноваты, но так шарашить… сильны! Францизка еще с Йоргичем слева плотно заряжают, вот что-то похожее было б круто в меру своего любительского уровня освоить, сразу явный прорыв в игре будет.

Не будет. Серийно так пулеметить со стола - это уже не любительский уровень, а космический. А если серийности нет - тебе будут радостно подставлять все это обратно влево, и ты беспомощен. Еще и будут вставлять по прямой навылет. Подрезка и швед, игра вторым номером, слева выгоднее. Еще недавно Вальднер практически без начала слева весь мир гнул. Сейчас так уже не получится, но у любителей так выгоднее.

Обратить это себе в плюс можно разве что четко уяснив, когда и куда этот кирпич проходит навылет. Я вот наблатыкался людям в локоть этим попадать - есть толк, но если не попал - получи блок, особенно обидно в парах - тупо подставляют в тебя, и даже под стол пригнуться не успеешь. Если на шпагат падать сразу и пропускать над плечами, чтобы партнер вторым ходом ушатал - может получиться феерично, но это совсем космос, это я уже не освою.

vovanoid
ответ на комментарий Просто Таня

Со стола-это скрутка. В основном за счёт кисти. А тут речь о топсе идёт.

На мяч который на столе выйти легче и сыграть можно предплечьем, кисть включается если мяч пустой либо с нижним.

tiendi
тренер
ответ на комментарий Просто Таня

Со стола-это скрутка. В основном за счёт кисти. А тут речь о топсе идёт.

Скрутки и скидки - это если мяч на уровне или ниже сетки. Чуть выше уровня - и амплитудно топсить можно уже со стола вполне. А пером и ниже сетки мяч можно топсить со стола, чуточку безумия и отваги только нужно

d dendav
ответ на комментарий Flyfisher

https://youtube.com/shorts/kb2VriDr7EI?si=Scz5ObJ689ElIPK-

В замедлении хорошо видно, что рука в локте не разгибается, а ногами лишь чуть привстает. И то лишь потому, что по нижнему шарашит. 
Это мой последний пост на данную тему. Надоело бисер метать перед теми, кто сам не могёт, но осуждает. 

Мне одному кажется, что вы даже не понимаете о чем пишете? Даже на ваших видео в замедленном повторе видно как ребята пашут за счет вообще почти всех мышц. Я понимаю, что работу мышц ног, которые должны в динамике поддерживать 70-80 килограммовое тело вы учитывать не хотите, а работу локтя-предплечья не отличаете от работы кисти руки.

Возьмите себя второй рукой за запястье, зафиксируйте предплечье, сядьте на стул, чтобы исключить работу ног и киньте топс. 

П Просто Таня
ответ на комментарий vovanoid

Заряжать в игре и в статике две большие разницы, нельзя сравнивать. Резко и мощно слева, легко играть со стола.

Со стола-это скрутка. В основном за счёт кисти. А тут речь о топсе идёт.

vovanoid
ответ на комментарий fedx

Прикольное движение и явно многие так могут слева сильно заряжать. Я вот сколько не пытался с похожей техникой совладать - всё равно не могу мощи создать. Ну тут конечно еще моё невеликое умение и тренированность виноваты, но так шарашить… сильны! Францизка еще с Йоргичем слева плотно заряжают, вот что-то похожее было б круто в меру своего любительского уровня освоить, сразу явный прорыв в игре будет.

Заряжать в игре и в статике две большие разницы, нельзя сравнивать. Резко и мощно слева, легко играть со стола.

Mass

на мой взгляд, Флайфишер погорячился канеш с 80тью проц кисточки.. но 20-60% имеет место быть мне кажется ныне.. 

сам лично натренивал акцент на жесткую топс-ударную кисть, када перевернутой гладостью небрезговал.. ))

топс-ударный топсяра, самый выгодный оказался ныне, среди ломовых.. а лгбтшные накруточки навесные "па-месту", норм пацаны валят с прыжка, как паказывает практика..)))

fedx
ответ на комментарий Flyfisher

https://youtube.com/shorts/kb2VriDr7EI?si=Scz5ObJ689ElIPK-

В замедлении хорошо видно, что рука в локте не разгибается, а ногами лишь чуть привстает. И то лишь потому, что по нижнему шарашит. 
Это мой последний пост на данную тему. Надоело бисер метать перед теми, кто сам не могёт, но осуждает. 

Прикольное движение и явно многие так могут слева сильно заряжать. Я вот сколько не пытался с похожей техникой совладать - всё равно не могу мощи создать. Ну тут конечно еще моё невеликое умение и тренированность виноваты, но так шарашить… сильны! Францизка еще с Йоргичем слева плотно заряжают, вот что-то похожее было б круто в меру своего любительского уровня освоить, сразу явный прорыв в игре будет.

вольдемар
ответ на комментарий Flyfisher

https://youtube.com/shorts/kb2VriDr7EI?si=Scz5ObJ689ElIPK-

В замедлении хорошо видно, что рука в локте не разгибается, а ногами лишь чуть привстает. И то лишь потому, что по нижнему шарашит. 
Это мой последний пост на данную тему. Надоело бисер метать перед теми, кто сам не могёт, но осуждает. 

хм , работа ног минимум 20 см подседа , работа корпуса см 10-15 , предплечья -разгиб градусов 80 ,расстояние которое проходит   предплечье минимум 50 см +движение самого плеча , расстояние которое проходит кисть  относительно предплечья см 20 , странный спор … 

F Flyfisher
ответ на комментарий dendav

Скажите, вы когда-нибудь видели как работает кнут? 

Я видел.

Если видели, то задайтесь вопросом - почему кнут щелкает и в каком именно месте кнута происходит этот щелчок. А после всего, представьте вместо кнута руку.

Кнут щелкает самым кончиком, который преодолевает звуковой барьер. Происходит это от того, что в этот кончик мы загнали кучу энергии всем телом - щелкнуть серьезным кнутом за счет одной кисти вы не сможете, придется раскручивать его всем телом, с хорошей опорой, через плечо, очень сильно задействуя мышцы груди. 

https://youtube.com/shorts/kb2VriDr7EI?si=Scz5ObJ689ElIPK-

В замедлении хорошо видно, что рука в локте не разгибается, а ногами лишь чуть привстает. И то лишь потому, что по нижнему шарашит. 
Это мой последний пост на данную тему. Надоело бисер метать перед теми, кто сам не могёт, но осуждает. 

d dendav
ответ на комментарий Flyfisher

Ну да. Вы тоже тот еще физик. Хотите сказать что мяч полетит не обладая кинетической энергией?

Скажите, вы когда-нибудь видели как работает кнут? Если видели, то задайтесь вопросом - почему кнут щелкает и в каком именно месте кнута происходит этот щелчок. А после всего, представьте вместо кнута руку. 

Скажите, вы когда-нибудь видели как работает кнут? 

Я видел.

Если видели, то задайтесь вопросом - почему кнут щелкает и в каком именно месте кнута происходит этот щелчок. А после всего, представьте вместо кнута руку.

Кнут щелкает самым кончиком, который преодолевает звуковой барьер. Происходит это от того, что в этот кончик мы загнали кучу энергии всем телом - щелкнуть серьезным кнутом за счет одной кисти вы не сможете, придется раскручивать его всем телом, с хорошей опорой, через плечо, очень сильно задействуя мышцы груди. 

v vladkaluga
ответ на комментарий Flyfisher

Я где-то сказал, что топс делается одной кистью? Это вы придумали. Сами придумали, сами возмутились. Я сказал, что на 80% топс делается кистью. 
Кстати, исходя из ваших слов: …разгибают локоть до почти полного выпрямления, делаю вывод - топспин вы делать не умеете. От слова СОВСЕМ. Потому что рука при топсе с бэкхенда не распрямляется ваще. Если сильно упростить описание, то плечо просто разворачивает предплечье из положения 90-130 градусов по отношению к направлению удара в направление удара. Рука в локте при этом практически СОВСЕМ не разгибается. Кисть при этом совершает разгиб из положения: носик ракетки в живот в положение: носик ракетки в направление удара. 
Где и когда все это можно увидеть я написал чуть раньше. Приезжайте, посмотрите. Я не блогер и денег за это не получаю. Тратить время на то, что в ютубе можно и так посмотреть, смысла не вижу. 

Вращать с БХ можно  и только кистью, и только предплечьем и, наверное, вообще, всей рукой только за счет плеча  . 

Вопрос-зачем, если  все эти суставы замечательно дополняют друг друга,  да и ноги со спиной тоже при делах.

И по разным мячам пропорции их включения меняются весьма значительно, ультимативно давать кисти 80% очень странно.

Это, обычно,  ленивые дети очень любят любой мяч пытаться скрутить одной кистью, типа дешево и сердито. ))

F Fraer
ответ на комментарий ankor-29

Скорее вы хотели опереться на формулу кинетической энергии

Е=mV2 /2

То есть энергия ракетки очень сильно зависит от ее скорости аж в квадрате. Соответственно ракетка сможет передать больше энергии мячу при ударе.

 

У вас мяч не вращается что ли?

F Flyfisher
ответ на комментарий Дровосек

Зачем мячу энергия для топ спина? Суть топспина - создание сильного верхнего вращения. Главное для успеха - сила трения при контакте накладки с мячом ( хороший зацеп) и большая скорость- вернее модуль проекции скорости за все время контакта с мячом на линию контакта, так как движение ракетки не прямолинейное. Вклад кисти в создание высокой скорости точно не 80%. Вы сильно ошибаетесь. Кисть мальца добавляет скорости вращения в завершающей стадии движения.Процентов5-10…

Ну да. Вы тоже тот еще физик. Хотите сказать что мяч полетит не обладая кинетической энергией?

Скажите, вы когда-нибудь видели как работает кнут? Если видели, то задайтесь вопросом - почему кнут щелкает и в каком именно месте кнута происходит этот щелчок. А после всего, представьте вместо кнута руку. 

Дровосек
ответ на комментарий Flyfisher

Да да да. Не скорость в квадрате, а ускорение. Ошибся, бывает. Но по сути сказанного это ничего не меняет. 
Поскольку кинетическая энергия тела (ракетки) = ½ массы тела * тот самый квадрат скорости. 
А дальше закон сохранения энергии … мячу энергия передается от ракетки пропорционально. 
Так пойдёт? 

Зачем мячу энергия для топ спина? Суть топспина - создание сильного верхнего вращения. Главное для успеха - сила трения при контакте накладки с мячом ( хороший зацеп) и большая скорость- вернее модуль проекции скорости за все время контакта с мячом на линию контакта, так как движение ракетки не прямолинейное. Вклад кисти в создание высокой скорости точно не 80%. Вы сильно ошибаетесь. Кисть мальца добавляет скорости вращения в завершающей стадии движения.Процентов5-10…

< 16-го дек. Рейтинговый Штурм - 400Настольный теннисГрупповые тренировки в ТК "Алексеевский" ул. Касаткина д.19 >