Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Сборы в Ярославле в июлеКлуб настольного тенниса СпинАрт 3

Шипы... Преимущество или нет на начальных этапах "карьеры"?

N Naz

Понятно, что тема заезженннннннннна, но все же, но все же: хотелось бы аргументированный и структурированный ответ. Дают ли шипы преимущество на низших эшелонах рттф? Скажем, от 200 до 600 рейтинга. В среднем по больнице. Понятно, что у всех индивидуальный стиль, и кому-то шипы совсем не подойдут. Но здесь говорим про среднее значение буста (или тормоза) для 100 случайных теннисистов, например. Получает ли среднестатистический теннисист-любитель игровое (неигровое?!) преимущество, перейдя на шипы или начав с них? Аргументы – в студию!

15937

Комментарии299

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
Shtirn

Есть те кто лучше топсят, чисто интуитивно получается. Значит, есть те кто лучше пилят или лучше блочат.

Мне больше нравится пилить и блочить, поэтому инвентарь я подбираю соответствующий.

Задай себе вопрос, какое движение тебя больше радует и тебе нравится, сразу поймешь какой инвентарь нужен. 

Рейтинг….да лесом этот рейтинг) На 600 можно и шипами и гладкой и антиком и сковородой играть)

F Fraer
ответ на комментарий dendav

Короткие шипы - это та же гладкая, стабильный мяч без обмана, соперника не кошмарит.

Защитники Ван Янь и Ингчао защищались короткими шипами. И оба кошмарили соперников вариациями вращения, отдавая то сильно пиленный мяч, то совсем пустой.

Это они СВОИМ УМЕНИЕМ делали. Такие люди и гладкой обдурят кого хочешь.

Я же говорю о том, что кш не создают вариаций сами, чтобы чел мог не знать, что от него летит, а соперники ошибались. 

ankor-29
ответ на комментарий SASHA K

Я правда упустил, а какая особенная польза здоровью от НТ именно? 

ИМХО !!!  Я начал тренить в 53 года  . Когда начал , пришёл на первую треню в школу в соседней деревне , и 3,5 часа “лесенки ” оставили меня живым на следующий день  !  До этого  умеренно тягал железо , и вытряхивал пыль из напольного боксерского мешка дома , и подвесного на улице , мои суставы на руках и ногах , кисти ,запястья ,локти , плечи , колени -  кричали “ХВАТИТ!”. 

А НТ да ,  сложная координация , да , на моём уровне -щадящие скорости ,  даже при отсутствии тренера - отсутствие побочек в виде больных суставов ( с железом и ударными нагрузками завязал ). Бегать ? Мне не интересно бегать (рядом лес с оборудованной дорожкой , зимой там оборудованная лыжная трасса , но это не мое , все эти сопли и слюни на морозе ), а нагрузки на голеностоп и колени в 56 лет  при весе 90кг  , гораздей (молчу уже про бег в мегаполисе , дышать выхлопными газами ?). Азарт в НТ присутствует , по эмоциям , вполне себе единоборство на дистанции  и все живы и здоровы , без травм 

и мордобитий. 

"Но «одностороннее развитие тела» в НТ нужно компенсировать, что гораздо сложнее, не говоря о совершенно нефизиологичных движениях любителей и вредных для позвоночника резких скручиваниях."

разминаюсь с резиновым жгутом , 100 топсов на левую неигровую руку . Ну , и отжимания от брусьев с подтягиваниями на турнике , и жим до 100кг  никто не отменял (так в легкую), для компенсации тела достаточно . Здесь отмечали мою дубовую технику , в ней отсутствуют нефизиологические движения и резкие скручивания позвоночника , да и хер с ними )))))). Настольный теннис рулит ! 

Полностью соглашусь, что НТ это один из лучших видов спорта в плане малого колва травм. Конечно это на невысоком уровне игры…до 600 примерно. Выше такие скорости, что и колени и позвоночник могут полететь.

Для пожилых НТ рулит. Не зря это основной вид в программе долголетия.

В плане эмоций вполне себе единоборство. Во всем мире НТ в шутку называют стариковским боксом. 😁

А еще теннис правит очень хорошо физиологию и координацию. Знаю одного бывшего качка дубового…Так за 5 лет НТ его не узнать. Весь такой пластичный стал и гибкий. Похудел даже… Стал нормальным человеком, а был как робот из комиксов.

Пашите как сейчас регулярно и все получиться. 😁

SASHA K
ответ на комментарий fedx

Абсолютно верный пост. Если «не дано» - быстро упрешься в потолок, что с шипами, что без. Хоть обтренируйся, ну прибавишь сотку, ну две. Потому играть надо чем нравиться и не засорять голову.

Я правда упустил, а какая особенная польза здоровью от НТ именно? Не, ну для глаз да, согласен, полезно. Сложная координация- вероятно. Но «одностороннее развитие тела» в НТ нужно компенсировать, что гораздо сложнее, не говоря о совершенно нефизиологичных движениях любителей и вредных для позвоночника резких скручиваниях.

Хотите здоровья - это бассейн, ходьба. И если НТ - то как аккуратный фитнес под присмотром опытного тренера, но никак не рвать жилы в турнирах на деньги.

Я правда упустил, а какая особенная польза здоровью от НТ именно? 

ИМХО !!!  Я начал тренить в 53 года  . Когда начал , пришёл на первую треню в школу в соседней деревне , и 3,5 часа “лесенки ” оставили меня живым на следующий день  !  До этого  умеренно тягал железо , и вытряхивал пыль из напольного боксерского мешка дома , и подвесного на улице , мои суставы на руках и ногах , кисти ,запястья ,локти , плечи , колени -  кричали “ХВАТИТ!”. 

А НТ да ,  сложная координация , да , на моём уровне -щадящие скорости ,  даже при отсутствии тренера - отсутствие побочек в виде больных суставов ( с железом и ударными нагрузками завязал ). Бегать ? Мне не интересно бегать (рядом лес с оборудованной дорожкой , зимой там оборудованная лыжная трасса , но это не мое , все эти сопли и слюни на морозе ), а нагрузки на голеностоп и колени в 56 лет  при весе 90кг  , гораздей (молчу уже про бег в мегаполисе , дышать выхлопными газами ?). Азарт в НТ присутствует , по эмоциям , вполне себе единоборство на дистанции  и все живы и здоровы , без травм 

и мордобитий. 

"Но «одностороннее развитие тела» в НТ нужно компенсировать, что гораздо сложнее, не говоря о совершенно нефизиологичных движениях любителей и вредных для позвоночника резких скручиваниях."

разминаюсь с резиновым жгутом , 100 топсов на левую неигровую руку . Ну , и отжимания от брусьев с подтягиваниями на турнике , и жим до 100кг  никто не отменял (так в легкую), для компенсации тела достаточно . Здесь отмечали мою дубовую технику , в ней отсутствуют нефизиологические движения и резкие скручивания позвоночника , да и хер с ними )))))). Настольный теннис рулит ! 

vovanoid
ответ на комментарий Flyfisher

Ага. 🤦🏻 Расскажи это Фальку. 

 Пётр из Теникса голой доской вращать может, простой мастер.    

szozulya
ответ на комментарий SASHA K

"Набрать 10 человек одного возраста .Дать им одинаковый инвентарь и одинаково тренировать. Все будут на разном уровне. Есть врожденное чувство мяча, талант, реакция, мотивация"

Всё так . Сходил к тренеру уже 4 раза , что бы освоить тот самый тычок . Получается у меня вместо тычка большой и толстый Х@й.  А вчера проиграл сопернику именно с этим тычком . Спросил тебя кто научил ? Говорит сам , ролик посмотрел в нете  , тренера к которому  я немного денеХ занес .  Отсюда два вывода , 1)у меня отсутствует врожденное чувство мяча , талант , реакция , физуха и т.д. 2) не всё , что умеет тренер , он сможет донести именно до вас .  Мой партнер  уже года полтора 2 раза в неделю тренит с МС в Маскве и 2 раза с КМС в районном городе и играет турнир на выходных . Всего уже играет лет 15 . За последние полтора года рейтинг ,как был 260-285 так  и  болтается в этом промежутке . Выводы те же видимо . Можно дохуа бабла занести  и много тренить , и  даже тренить с Головановым  , но если руки кривые , как у меня , то  результат будет ну , не по вложениям . Единственно , что радует , это положительное влияние этого вида спорта на здоровье . 

===Мой партнер  уже года полтора 2 раза в неделю тренит с МС в Москве и 2 раза с КМС в районном городе…. рейтинг ,как был 260-285 так  и  болтается в этом промежутке===

А ваш партнер ставит перед тренерами такую задачу?  Если да, то как тренеры объясняют что нет результата?  Обычно на этом уровне у любителей несложно найти зоны для роста.  Конечно,  на прогресс влияет много факторов, например,  общее физическое состояние, возраст...  но при этом очень удобно спихнуть всё на “неталантливость”,  “неудачливость” и т.п.    всё же  много вопросов к  такому тренировочному процессу возникает) 

ankor-29
ответ на комментарий SASHA K

"Набрать 10 человек одного возраста .Дать им одинаковый инвентарь и одинаково тренировать. Все будут на разном уровне. Есть врожденное чувство мяча, талант, реакция, мотивация"

Всё так . Сходил к тренеру уже 4 раза , что бы освоить тот самый тычок . Получается у меня вместо тычка большой и толстый Х@й.  А вчера проиграл сопернику именно с этим тычком . Спросил тебя кто научил ? Говорит сам , ролик посмотрел в нете  , тренера к которому  я немного денеХ занес .  Отсюда два вывода , 1)у меня отсутствует врожденное чувство мяча , талант , реакция , физуха и т.д. 2) не всё , что умеет тренер , он сможет донести именно до вас .  Мой партнер  уже года полтора 2 раза в неделю тренит с МС в Маскве и 2 раза с КМС в районном городе и играет турнир на выходных . Всего уже играет лет 15 . За последние полтора года рейтинг ,как был 260-285 так  и  болтается в этом промежутке . Выводы те же видимо . Можно дохуа бабла занести  и много тренить , и  даже тренить с Головановым  , но если руки кривые , как у меня , то  результат будет ну , не по вложениям . Единственно , что радует , это положительное влияние этого вида спорта на здоровье . 

Не соглашусь про отсутствие способностей, таланта, здоровья и прочее… для роста рейтинга как показателя уровня игры.

Видел кучу казалось бы совсем нетеннисных людей, которых никогда не взяли бы в ДЮСШ просто с ходу и категорично.

Но есть незыблемый закон бытия - КОЛИЧЕСТВО ВСЕГДА ПЕРЕХОДИТ В КАЧЕСТВО. ☝

И за счет упертости, тренировок, сотен турниров в год люди влезают за несколько лет на рейтинг 500…600 и отдельные даже выше.

И наоборот очень много примеров от любителей до топ профи, когда способные и талантливые ничего не могут изза лени, неорганизованности, метания по другим видам спорта или прочим хобби. 🙈💤

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ… 🏋‍♂️✌💥

 

fedx
ответ на комментарий SASHA K

"Набрать 10 человек одного возраста .Дать им одинаковый инвентарь и одинаково тренировать. Все будут на разном уровне. Есть врожденное чувство мяча, талант, реакция, мотивация"

Всё так . Сходил к тренеру уже 4 раза , что бы освоить тот самый тычок . Получается у меня вместо тычка большой и толстый Х@й.  А вчера проиграл сопернику именно с этим тычком . Спросил тебя кто научил ? Говорит сам , ролик посмотрел в нете  , тренера к которому  я немного денеХ занес .  Отсюда два вывода , 1)у меня отсутствует врожденное чувство мяча , талант , реакция , физуха и т.д. 2) не всё , что умеет тренер , он сможет донести именно до вас .  Мой партнер  уже года полтора 2 раза в неделю тренит с МС в Маскве и 2 раза с КМС в районном городе и играет турнир на выходных . Всего уже играет лет 15 . За последние полтора года рейтинг ,как был 260-285 так  и  болтается в этом промежутке . Выводы те же видимо . Можно дохуа бабла занести  и много тренить , и  даже тренить с Головановым  , но если руки кривые , как у меня , то  результат будет ну , не по вложениям . Единственно , что радует , это положительное влияние этого вида спорта на здоровье . 

Абсолютно верный пост. Если «не дано» - быстро упрешься в потолок, что с шипами, что без. Хоть обтренируйся, ну прибавишь сотку, ну две. Потому играть надо чем нравиться и не засорять голову.

Я правда упустил, а какая особенная польза здоровью от НТ именно? Не, ну для глаз да, согласен, полезно. Сложная координация- вероятно. Но «одностороннее развитие тела» в НТ нужно компенсировать, что гораздо сложнее, не говоря о совершенно нефизиологичных движениях любителей и вредных для позвоночника резких скручиваниях.

Хотите здоровья - это бассейн, ходьба. И если НТ - то как аккуратный фитнес под присмотром опытного тренера, но никак не рвать жилы в турнирах на деньги.

G Grigoire
ответ на комментарий Fraer

Короткие шипы - это та же гладкая, стабильный мяч без обмана, соперника не кошмарит.

Хороший инвентарь - это когда ты делаешь два одинаковых удара, один с мощным вращением, второй - пустой. При этом второй стороной надо наказывать малейшую неуверенность: только неидеально прочитали вращение, длинно выкинули или начали не навылет, с перестраховкой - удар, гол.

КШ похожи на гладкие при определенных  атакующих ударах (как правило, с примением кисти и с существенным усилением ), а вот если применять другие техники (тычок, блок), то там уже проявляются свойства шипов. 

d dendav
ответ на комментарий Fraer

Короткие шипы - это та же гладкая, стабильный мяч без обмана, соперника не кошмарит.

Хороший инвентарь - это когда ты делаешь два одинаковых удара, один с мощным вращением, второй - пустой. При этом второй стороной надо наказывать малейшую неуверенность: только неидеально прочитали вращение, длинно выкинули или начали не навылет, с перестраховкой - удар, гол.

Короткие шипы - это та же гладкая, стабильный мяч без обмана, соперника не кошмарит.

Защитники Ван Янь и Ингчао защищались короткими шипами. И оба кошмарили соперников вариациями вращения, отдавая то сильно пиленный мяч, то совсем пустой.

vovanoid
ответ на комментарий Fraer

Короткие шипы - это та же гладкая, стабильный мяч без обмана, соперника не кошмарит.

Хороший инвентарь - это когда ты делаешь два одинаковых удара, один с мощным вращением, второй - пустой. При этом второй стороной надо наказывать малейшую неуверенность: только неидеально прочитали вращение, длинно выкинули или начали не навылет, с перестраховкой - удар, гол.

КШ это антилипучка. Если липучки валят плоский и хорошо вращают КШ наоборот вращают фигово и валят при попытке накрутить, но зато плоскота летит на ура.

F Fraer

Короткие шипы - это та же гладкая, стабильный мяч без обмана, соперника не кошмарит.

Хороший инвентарь - это когда ты делаешь два одинаковых удара, один с мощным вращением, второй - пустой. При этом второй стороной надо наказывать малейшую неуверенность: только неидеально прочитали вращение, длинно выкинули или начали не навылет, с перестраховкой - удар, гол.

F Flyfisher
ответ на комментарий Orkoff

Вроде как он сейчас на 21 месте в ittf ranking. А восьмой Lebrun

Действительно упал. Был 8 в прошлом году. 

Orkoff
ответ на комментарий Flyfisher

 Каких топов? Фальк сейчас 8 в мировом рейтинге. 

Вроде как он сейчас на 21 месте в ittf ranking. А восьмой Lebrun

F Flyfisher
ответ на комментарий natpuapx

Хорошо врашает справа?Че то не кого из топов по топсам перебить не может стабильно

 Каких топов? Фальк сейчас 8 в мировом рейтинге. 

natpuapx
ФОК Реутов
ответ на комментарий Flyfisher

Однако сейчас он хорошо! вращает справа. Шипами. 
Кроме того, если вы как-нибудь заедете в зал на Филях, я вас познакомлю с человеком, который вращает ДШ! с бэкхенда. Не так чтобы сильно вращает, но тем не менее. 

Хорошо врашает справа?Че то не кого из топов по топсам перебить не может стабильно

Константинов
Сергей

Как играть шипами, на начальном уровне, сказать не могу, но игроки, которые уже чему-то научились, и имеют рейтинг до 400-от, представляют трудности, для игроков которые играют гладкими накладками. Потому что, из числа игроков, которые играют гладкими атакующими накладками, хорошо играющих по шипам, очень мало. И игрок, играющий шипами, на этом уровне имеет преимущество. 

rin1979
ответ на комментарий ankor-29

А можно поподробнее про КШ…

На каких досках, толщина губки, производитель…

Что понравилось субьективно ??

Без обид, нет желания здесь что-то написывать,  про особенности всяких сборок с разными шипами) Все индивидуально. Из пустого в порожнее и соревнования в краснословии мне не интересны. Тут любителей помолоть языком хватает. Поэтому, если Вам для игры что-то нужно, посоветоваться, в личку.

vovanoid

Я тоже плюс поставил. Люди не сыгравшие за 122 года ни одного турнира и не имеющий даже 0(нуль) рейтинга поэтому,  но не потерявшие интерес к большому спорту  - мой респект.

F Flyfisher
ответ на комментарий natpuapx

так он сам говорил что ставил шип потому что плохо вращал справа

 

Однако сейчас он хорошо! вращает справа. Шипами. 
Кроме того, если вы как-нибудь заедете в зал на Филях, я вас познакомлю с человеком, который вращает ДШ! с бэкхенда. Не так чтобы сильно вращает, но тем не менее. 

< Еженедельные турниры на острове Пхукет по рейтингу РТТФ.Настольный теннисГрупповая тренировка в клубе Space >