Неспортивное поведение WCQ

Много лет смотрю настольный теннис, но с таким на высоком уровне сталкиваюсь чуть ли не в первый раз. Недавно во Франкфурте играли Ван Чуцинь и Линь Юн Ру, где в одном из розыгрышей произошел такой эпизод:
https://www.youtube.com/watch?v=eaDMZQ7Y0qg&t=248s

Если у кого-то таймер не сработает, то сам момент на 4:08. Розыгрыш, Линь кинул свечу и очевидно попал в край стола - это должны были видеть все, в том числе соперник и судьи. Более того, даже в трансляции есть звук удара по столу. Но Ван Чуцинь сделал вид что ничего не было, мяч не попал, а Линь находился слишком далеко от стола, чтобы быть в этом уверенным.
 

Я вам знаете что скажу, только вы не обижайтесь, вы в корне не правы. Да судья должен был успеть определить сетку при подаче, в крайнем случае ему должен был помочь ассистент. Их для того и назначали. Сетку заметил только Боков. Из 4х человек на площадке один. Скажите мне, с какой вероятностью Ошибается этот 1 единственный? Да судья принял совершенно оправданное решение, посчитав, что раз 3 человека из 4 не заметили (и что самое главное ни он ни ассистент в том числе), то сетки при подаче не было. Как там уж поступил в дальнейшем сам Боков это только характеризует Бокова. Пацан сказал, пацан сделал. Случай на втт это исключительный случай, такое случается практически никогда. Там реально видно на видео изменение траектории мяча. Почему судьи приняли то решение не мне судить. 

И да, судья не для того назначается, чтобы не мешать игре, а для того, чтобы следить за соблюдением правил. Именно он принимает решение в спорных случаях, его голос решающий. Чего бы там ни сказал любой из игроков. После игры к судье могут быть применены санкции за явное подсуживание, но это другая история и это будет потом. 

Не так. Вы серьезно считали, что судья должен был успеть определить была ли сетка до окончания розыгрыша - и раз он это сделать не успел и розыгрыш завершился, то результат “заигран”. Но это неверно. Вы утверждаете, что судья принял правильное решение, я же говорю, что это вовсе не обязательно - он мог как принять правильное решение, так и ошибочное. И, как показывает матч Линя и Ван Чуциня, где весь зал, комментаторы, теле и интернет-болельщики и сам Линь, находящийся далеко от стола, видели и слышали очевидный край, а судьи оказались слепы, вовсе не обязательно, что судья был прав в той ситуации.

Далее чистое имхо. Судья проявил себя неважно в этой ситуации. Лучший арбитр тот, кто не мешает проведению игры, он незаметен и профессионален. Он должен хотя бы допускать, что он может не увидеть тонкое касание, которое может увидеть игрок. И в данном случае это касание видел Боков, причем был уверен в этом настолько, что отдал сопернику следующее очко в переломный момент важного сета важной игры. Правила предполагают возможность уточнения у игроков что именно произошло, судья этой возможностью пренебрег.

Хороший судья согласился бы с игроком  (игроками) и переиграл бы очко, что было бы правильно. Судья-формалист настоял на своем, в итоге результат остался фактически прежним, но два очка сета были выкинуты из партии.

Нет, все было не так. После атаки Бокова была атака Самохина. Неудачная. На этом розыгрыш завершился. И судья принял решение исходя из того, что видел сам и мнения ассистента. Мнение Бокова учтено не было, поскольку судья решил, что Боков ошибся. Если бы розыгрыш не завершился к тому моменту, то вероятнее судья мог бы принять другое решение, увидев поднятую руку Бокова. 

А так все, поезд ушел, мяч проигран.

Вы почему-то привязываете окончание розыгрыша к моменту, когда судья должен принять решение. Типа, если Самохин проиграл очко, а судья не поднял немедленно руку, то “поезд ушел”. Вот, вы пишите: “Поскольку Самохин продолжил розыгрыш и ошибся ДО остановки розыгрыша судьей”. Это неверно, у судьи вовсе нет обязательств принимать решение до окончания розыгрыша, тем более, что он вышел очень скоротечным - после касания сетки была атака Бокова и всё. Более того, если ведущий судья не видел касания сетки, то он сперва должен убедиться, что его ассистент тоже его не видел. Это тоже занимает какое-то время.

В том-то и дело: если судья уверен. А судь был уверен в обратном. Если бы розыгрыш продолжился ленивым перекидыванием мячика, то судья бы назначил переигровку. А так все, поезд ушел, мяч проигран. Судья сетки не видел, ассистент не видел. Судья принял решение и не стал его менять. 

В данном эпизоде судья принял верное решение. Поскольку Самохин продолжил розыгрыш и ошибся ДО остановки розыгрыша судьей.

Вообще не имеет значение был ли потом розыгрыш и кто в нем ошибся - если была сетка и судья в этом уверен, то розыгрыш нужно переигрывать. Весь розыгрыш - это подача и атака Бокова, полсекунды на всё. Судья мог просто не успеть отреагировать, поскольку касание сетки (если оно было) было совсем небольшим и судье нужно было посмотреть на ассистента и его реакцию, чтобы удостовериться в том что он видел. То что розыгрыш завершили до реакции судьи вовсе не гарантирует, что его не придется переигрывать.

В тему)

 https://www.youtube.com/watch?v=brUCyIsQC2o

В данном эпизоде судья принял верное решение. Поскольку Самохин продолжил розыгрыш и ошибся ДО остановки розыгрыша судьей. Боков поступил благородно, но если бы даже не отдал очко, то нельзя было бы сказать, что поступил неспортивно. 

Вот как раз хороший пример НОРМАЛЬНОГО поведения по отношению к сопернику. Боков выиграл очко после подачи Самохина, но потом сам показал, что у Самохина была сетка на подаче. Судья не согласился и отдал очко Максиму, после чего тот тут же вернул его Алексею, не подав подачу.

Извиняюсь за ВК: https://vk.com/video-123743593_456240836

Напомнило: трудности и радости секса в невесомости сильно преувеличены… особенно людьми в космосе не бывавшими

Когда надо рассказать о том что “шипы не дают преимущества” - разумеется нужно презиционно читать вращение чем с гладкими.

Когда надо рассказать о том что “да я голой жопой ёжиков давлю, ДШ подачи мастеров по углам раскидываю” - то да, шипы тут обнуляют любое вращение.

Не перепутай!

Моральные качества соперника пусть останутся с ним … но обратите внимание, что этот мяч был замечен на трансляции, и вот, что сам Линь говорит( ну или пытается сказать на чуждом языке и с пресущей скромностью) по этому поводу:

https://youtube.com/shorts/IVkF3zpcr6Q?si=T6ZjpLx4mxIZD4d6

Как видите, хороший парень, не ищет в соперниках демонов, да и вообще этот “молчаливый убийца”, как его прозвали или “ антиХаримото” мочит всех на поле боя, а не вне стола. Красавчик, новая звезда!

Может он создаст новый тренд вместо “ЧолиФо-орущих” профи…

Да ладно? Тут во всех шиповых темах говорят, что грассом и другими ДШ нужно обязательно точно различать вращение, никаких преимуществ нет.

Таких случаев полно. И было и будет. Не надо демонизировать Вана.

А почему вы для иллюстрации всегда выбираете самые отвратительные примеры поведения и пытаетесь сделать из них якобы норму? Таких случаев не полно, их единицы, гораздо больше случаев, где проигравший очко игрок сам показывает судье, что мяч попал в стол. Более того, иногда судья отказывается с этим согласиться и тогда получивший “нечестное” очко игрок сам отдает следующий мяч, осознанно не подав или не приняв подачу.

Таких случаев полно. И было и будет. Не надо демонизировать Вана.

Легко вспомнил навскидку случай аж в финале Олимпиады 2012. 

58 минута видео. Включаем макс расширение и замедление в настройках ютуба. Ван Хао утверждает что не видел и не слышал стоя в метре от сопли. Судья да не видел излом траектории со своего места. 

Кстати в прямой трансляции Ван Хао закрыл момент, но на слоу повторе хорошо видно.

😁 А ведь Ван Хао и секундировал ЧуЦиня в матче с Линюнджи. Не виноватый он - тренер научил !!

https://youtu.be/yiqFxDx2WW4?feature=shared. 

Я просто помню матч, где он фана вынес в основном с подач. Так что тут закрытие уровнем реально повыше.

А то многие закрывалы закрывают-закрывают, а половину своих подач взять не могут. Получается только изображают закрывание.

Согласен , что вариант с контролем подачи в тестовой камере это однозначная трактовка . Дело за малым , что бы ее внедрили .Было видео , Станислав Голованов показывал свою подачу , которую из раза в раз  выполнял  перед кромкой стола , это видно было с боку , со стороны соперника была видимость подачи над столом .

Никакие подачи никто не закрывает.

Даже если закрывали бы, то соплю уж было бы там видно, а так я и многие другие любители тенниса, даже в линзах не разглядели край там, всё было сыграно чисто.

Лично мне вообще все равно насколько закрывают подачу. Грасс де текс в помощь.😁

А вот часто здесь утверждают что принимающий не обязан метаться в поисках места чтобы увидеть мяч. А подающий обязан по замечаниям принимающего корректировать подачу.

Вопрос может быть решен именно эталонной камерой. Например камера установлена как в приведенных видео. Появляется четкое стандартное трактование закрытия, понятное игрокам, судьям и тренерам. Повторяюсь в сотый раз.

Поэтому я и сужу по этой камере, установленной сзади. Скрины вы сделали прекрасные, но вы привязываетесь именно к положению принимающего. А это субьективно и поэтому получается что только он может судить закрытие и кричать хоть на каждую подачу - Ой не вижу !! 😜

Ну ,очень спорно . Линия по которой смотрит спортсмен и линия по которой  вам показывает камера , мягко скажем не совпадают . https://cloud.mail.ru/public/vqyq/KiYRYckhb 

И

https://cloud.mail.ru/public/ZyyD/1AUAqFDRn

Особенно второй скрин . Игрок в левом углу стола , камера по центру и на градусов 30 выше .

первый скрин , видно крепление сетки в камеру , плечо и рука убраны , что вам там не нравится ?