Понимание взаимодействия длинных шипов и основания

В постоянном поиске идеальной накладки под мой стиль. Мой тренер учит меня классической защите длинными шипами:

1) всегда стараемся возвратить нижнее вращение сопернику как при игре у стола, так и вдали от стола.  На практике это прием на нижнюю часть накладки, рука вперед ( а не вбок как у многих) и движение кисточкой в конце для придания вращения. Даже при пустых  низких мячах стараться шипами придать нижнее вращение за счет кисточки

2) как только завышен мяч на бекхенде ударяем его накатом длинными шипами. 

3) никаких чоп блоков или пустых мячей

Попробовал следующие накладки

1) p1v 1.0mm - на yinhe 980. Очень контрольно, Не так хорошо получается дать нижнее вращение, сложно бить накатом. Но очень странно при неправильном моем приеме (например какой то пустой мяч) для соперника мяч супер противны и много брака  у них - вылетают мячи и тд

2) feint long 3- 1.3 mm - на vkm special. Супер контрольно, отлично у стола и за столом. прекрасен накат, чуть не как гладкой. НО все очень предсказуемо для опоненто, какого то противного вращения нет. Если хоть чуть более или менее умеет топс по нижнему, не составляет труда выйграть.

3) feint long 2- 1.3 на diode v. как то тухло, из за стола не добрасываю (шип короче) , надо вкладывается а иначе в сетку все падает. накатом бьется отлично из всех позиций.

4) grass dtec  1.2 mm на vkm zc. Отлично на столе подрезка правда довольно высокая получается. За столом очень плохой контроль, чуть не доработал мяч летит куда то в сторону, или слишком высоко без нижнего вращения. Накатом бить невозможно - сваливается в сетку. Так и не понял противный мяч сопернику идет или нет. 
 

посоветуйте правильное основание и накладку для моего стиля, который рекомендует тренер. 

По несильной срезке да. Затем и шипы, чтобы несильная срезка от тебя не пришла даже если сильно ошибешься. На 300-400 смысл шипов именно в том, чтобы топса на тебя НЕ БЫЛО. Это на 700 и выше пилят по топсу, финтят, усиливают/ослабляют вращение.

И по прошлым темам. Попробовал в парах подавать на ДШ возвратку, короткий пил отскакивающий обратно в сетку. Такое не всякий тысячник скрутит, а у нас еще и стол тухловатый. Результат - оба наших шиповика бьют это изо всей силы, наваливаясь на мяч всем корпусом, как при ударе в каратэ. Иногда, правда, со страшной силой втыкают в сетку, но обычно вколачивают так, как будто там мяч поднят на метр.

ДШ - ультраатакующая накладка, нет такого короткого мяча, который ей нельзя было бы убить. Превосходство над гладкими в первом ходе - абсолютное.

на 300-400 есть стабильный первый ход?))

После множества тестов и слитых игр пришел к следующим выводам: 

1) лучшее основание диод v, позволяет более точно почувствовать свои движения и игру

2) Был получен совет поставить curl p1v 1.0 мм на диод вкупе с 05fx.

Данную накладку использовать против рейтинг 300-400, где уже есть стабильный первый ход. у керла с губкой очень неприятный плоский мяч, который вылетает за стол, если его не продавить, на рейтинге 300-400 не у многих есть опыт с этим элементом

3) при играх с более опытными товарищами (400+) или людей который аккуратно ждут ошибки - сменить основание на чуть быстрое (vkm) с шипами которые могут давать подрезку (феинт 3)

Ошибаешься, утверждая категорично… Защитник  Satoshi Aida, играя с обеих сторон гладкими, успешно применяет банан, играя в клубах Швеции. У него есть хорошие победы практически над всеми топами Швеции…

я иногда тоже думаю перейти на что-нить типа Transformer от Der Materialspezialist, но несколько раз пробовал и вот не нравится мне и все тут)) 

стухлить навесной топс коротко под сетку с диким нижним - да, прикольно, но для меня скорость и вариативность Грасса гораздо более важна, чем тотальный контроль стекло-анти. атаковать такой накладкой очень сложно, так как она очень жесткая и контроля в активных действиях там чуть меньше, чем ноль. а уж если отогнали от стола, то туши свет)) поэтому я за ДШ ОХ)

А я за стеклянное анти. “Но я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь”

😁 Кто еще не закупился длинными шипами ??

Скорее бегом, сейчас все раскупят.😱

Они такие волшебные, что даже простой любитель топовых китайцев WTT кошмарить может.🙉

А уж обычный любитель увидев ваши шипы просто сразу сдается без игры. 😜

Не умеем, о чем и речь. И научиться - не светит. Это может один из миллиарда.

А такой же мяч агрессивно ткнуть шипами в угол и получить такую же скорость и минимум вращения, что еще мерзее, чем сильный верх (который нужно просто подставить) - может ЛЮБОЙ. Причем ткнуть можно даже то, на что Лин с бананом не полезет, не отважится.

А ДШ просто и надежно. Ты делаешь по сути подрезку, а летит быстрый низкий топс.

Чисто моё ИМХО (ни на что не претендую)  . Максимальный реверс идет от не тянущих длинных шипов без губки  на жестком основании .Чем больше тянет шип и чем толще у него губка , тем больше эти накладки похожи на гладкие по своим свойствам , особенно ,  если ставить  на мягкие основания . Фейнт лонг на губке 1.3 под запилы  - вот яркий пример https://youtu.be/-BJ8zF1L18U?si=4oIBbrPxqRdZim_b  и Татьяна им атакует успешно -  вот пример  https://youtu.be/Aj_-eiip64c?si=DDTppAABGa_xInPL   Максимальный реверс от ОХ жесткого шипа на жестком основании , если такой же  шип с губкой 1,3 поставить на основу с бальзой , то это будет по свойствам совсем другой шип  .  Для сравнения вот другой стиль игры . Это Максим Голиков тестит дорненглянца на основные шипоэлементы   https://youtu.be/MFdkVqmQb0g?si=rfKunPQOM7UqslpD   как видите абсолютно разные стили и подходы . В ютубе можете найти игры  Васи( Вячеслава) Ермилина , или Семена Королева .  У Васи грасс , у Семена пиранья . Ну , и про технику тренер правильно сказал , кто умеет играть тот и телефоном , и тапком  сыграет .

Он порекомендовал самое базовое. Сказал на твоем уровне учится учится и еще раз учится. Самое главное техника и ноги. Поэтому он идифферентно смотрит на мой инвентарь. Человек опытный (55+, тренером работает уже лет 30 наверное)  и занятой. Он мне сказал просто - раньше он играл feint, сейчас p4. А для меня подбор ракетки - это отдельная сторона увлечением этим спортом.

Со стола с подрезки не так уж просто атаковать, много ошибок.

Чем мне нравятся те, кто долго играл гладкими и перешёл на ДШ, в основном те учатся активно ещё и крутить ракетку, что бы не пропускать атаку с БХ и путать соперника 

Скорее то, что ДШ будет проще выходить на атаку. Не так много энергии тратить будешь с выходом ног, подсевом и тд. А подобрал угол ракетки и вынес 

Можно увидеть где-то - какой мяч можно атаковать ДШ, но нельзя гладкой? Парковых “ведунов” мы пока так и не увидели.

Вот как Лин Юн Джу скручивает или там как лет 15 назад О Сан Юн из под сетки скидывал - это любим и помним, не умеем.

Или ты про то что мол ДШ можно также тыкать легко у сетки, а гладкой низя?

Илюх, напиши в личку, кто это такие?)) и Косенко обязательно сообщи, что он по-прежнему уникум, а народ продолжает облегчать себе жизнь шипами))

Вы, видимо, плохо умеете читать.

Про “выносить” я пока что ничего не сказал, только про атаку по низкому короткому мячу. ДШ можно опасно атаковать то, что никаким бананом не вытащишь из-под сетки.

Если вы атакуете ими только то, что высоко над сеткой - не значит, что у всех так же.

А чтобы атаку тычком принять так, чтобы отжать шиповика от стола - уровень нужен явно не 200-300. Для МС это возможно, потому у нас мало тычкующих МС, а в мировой сотне их нет.

“”"Скажу что пока какой-то колоссальной разницы не вижу, играли они на свои 700 гладкими, шипами пока на столько же.""""

Один знакомый ушел на длинный шип после операции на колено .  

“”""Да, против спортшкольничков стали меньше сил тратить, да удобнее стало с быстрыми играть. “”

Это причины по которым я выбрал шип . Да и многие 50+ этими же причинами руководствуются.

Вот стиль игры длинным шипом . У Рамиса 1291 ФНТР у Виталия не знаю . Рамис на расслабоне , есть тычки , ракетку вращает . Где то так и надо наверное длинным шипом играть . https://youtu.be/4DlEfHGqHoA?si=NNePfdrpXfBvZluG

цитата“”""посоветуйте правильное основание и накладку для моего стиля, который рекомендует тренер. “”""

Вот единственный вопрос ! Повторюсь! Если вам тренер рекомендует СТИЛЬ , почему он вам не может порекомендовать  основание и накладку  под этот стиль ?????

Алексей , я именно это и хотел сказать и абсолютно с вами согласен . Там жирным шрифтом в скобочках цитаты топикстартера , которые я прокомментировал .