Развод по углам. Классика жанра.
Комментарии28
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
ответ на комментарий ARAЧасто сыграть в локоть гораздо выгоднее чем в угол стола ибо угловой мяч соперник достанет и вернет активно с сильным боковым вращением, а вот то что прилетело в локоть атаковать очень сложно и скорее всего будет пассивная откидка.
Разводка по углам работает только против неподвижных пенсионеров в парке. На более менее приличном уровне она должна быть с очень высокой скоростью чтобы работать.
+1 Классика жанра начала атаки: локоть→угол→противоход ))
ответ на комментарий szozulyaПересмотрел довольно много игр Вальднера и, честно говоря, не могу привести в пример ни одной, где бы он играл подобным образом.
Мне кажется такой пример точно можно увидеть в матче Вальднера с Владимиром Самсоновым (когда Самсонову было 18 или 19 лет), а так же матч ВАльднера с молодым китайским игроком (с сожалению как его зовут не помню - вроде это было на одном из чемпионатом мира). Этот китайский игрок играл хваткой “перо”.
ответ на комментарий Andrey179971Читая, все что мы тут написали, я вспомнил одно интересное интервью, которое некоторое время назад посмотрел в ютубе. Интервью брали у знаменитейшего Вальднера. Один из вопросов к нему был такой: Вы часто начинаете игру с проигрыша многих очков в первом сете или даже всего сета. Почему так происходит. Ответ Вальднера был очень неожиданным. Он сказал: “В начале матча я учусь играть у соперника. Учусь играть так, как играет именно он”. На что корреспондент у него спросил: “Вы шутите?”. Нет не шучу, ответил Вальднер. Самое сложное - это играть против себя. Поэтому я начинаю играть точно так же как мой соперник, но еще добавляю и немного своего.
Вот такая история.
На мой взгляд это гениально и просто. Поэтому результаты Вальднера это подтверждают.
Пересмотрел довольно много игр Вальднера и, честно говоря, не могу привести в пример ни одной, где бы он играл подобным образом.
Выигрывая 6:0 игрок считает себя уже победителем и перестает играть мотивация пропадает.
ответ на комментарий klopcha17Подобное было и в китайской теннисной философии. Проиграть первую партию (и не бояться это сделать), чтоб увидеть, что может соперник. Кто у кого взял, Вальднер у них или они у Вальднера, не знаю.
Насколько я понял Вальднер проигрывал не специально. Просто у него часто так получалось пока он учился играть у соперника. Некоторые матчи Вальднер играл блестяще и с первого сета.
А вот по поводу китайцев Вы абсолютно правы. У меня знакомый тренировался в клубе “Родина”, который находится в Архангельске. Там тренировал знаменитый китайский трегер
Лю Го Хун (к сожалению он недавно скончался). Он проповедовал именно такой подход к первому сету. Хотя, иногда, на тренировках он умышленно заставлял игрока проиграть 5-6 очков сопернику, а потом стараться авровнить счет или даже победить в сете.
ответ на комментарий Andrey179971Читая, все что мы тут написали, я вспомнил одно интересное интервью, которое некоторое время назад посмотрел в ютубе. Интервью брали у знаменитейшего Вальднера. Один из вопросов к нему был такой: Вы часто начинаете игру с проигрыша многих очков в первом сете или даже всего сета. Почему так происходит. Ответ Вальднера был очень неожиданным. Он сказал: “В начале матча я учусь играть у соперника. Учусь играть так, как играет именно он”. На что корреспондент у него спросил: “Вы шутите?”. Нет не шучу, ответил Вальднер. Самое сложное - это играть против себя. Поэтому я начинаю играть точно так же как мой соперник, но еще добавляю и немного своего.
Вот такая история.
На мой взгляд это гениально и просто. Поэтому результаты Вальднера это подтверждают.
Подобное было и в китайской теннисной философии. Проиграть первую партию (и не бояться это сделать), чтоб увидеть, что может соперник. Кто у кого взял, Вальднер у них или они у Вальднера, не знаю.
Читая, все что мы тут написали, я вспомнил одно интересное интервью, которое некоторое время назад посмотрел в ютубе. Интервью брали у знаменитейшего Вальднера. Один из вопросов к нему был такой: Вы часто начинаете игру с проигрыша многих очков в первом сете или даже всего сета. Почему так происходит. Ответ Вальднера был очень неожиданным. Он сказал: “В начале матча я учусь играть у соперника. Учусь играть так, как играет именно он”. На что корреспондент у него спросил: “Вы шутите?”. Нет не шучу, ответил Вальднер. Самое сложное - это играть против себя. Поэтому я начинаю играть точно так же как мой соперник, но еще добавляю и немного своего.
Вот такая история.
На мой взгляд это гениально и просто. Поэтому результаты Вальднера это подтверждают.
Каждому свое ) Углы, “сопли”, вращения и сила удара теоретически позволяют слегка уравнять шансы, если не хватает природной координации тупо кидать в одну точку. Кстати, даже на уровнях 500-1000 игра “в 2 хода” встречается достаточно часто. А пониже можно наблюдать матчи почти по часу.
ответ на комментарий vovanoidДавно видать ты не играл с Валерой Зоненко. Играя с более слабыми, он редко прибегает к сильным ударам и топсам, только с каждым ударом ты от мяча становишся все дальше и дальше и быстрые ноги не помогают, а когда вдруг ты успеваешь то также “вдруг” получаешь край стола.
Валера как раз один из тех кто носится как метеор и имеет высокий рост и длинные руки - попробуй поразводи такого по углам. :)
Просто ты судишь по игре исходя из своего уровня и своей песочницы. А в реальности чем выше уровень тем совсем другие ситуации и часто все ощутимо меняется и то что казалось имбой совсем перестает работать.
Пример из шахмат: в начале игры ты сразу пытаешься поставить детский мат слоном и ферзем и на слабых игроках это работает и ты побеждаешь, думая какая классная и работающая тактика! Но когда соперник уже умеет защищаться от детского мата вдруг выясняется что твои лишние 2 хода ферзем это потеря 2 темпов и ты отстаешь в развитии и выходишь из дебюта с большими проблемами.
Развод это не единственное средство, всегда стараюсь искать слабые места и средства могут быть разными.
ответ на комментарий ARAНу потому что ты играешь со слабыми игроками. Ты им пихаешь в угол, у них паника и только одна мысль как бы вернуть в стол и в итоге прилетает плоская свечка в центр стола с которой делаешь что хочешь.
А на уровнях повыше из угла тебе будет прилетать плотный топс с сильным боковым вращением и уже у тебя будет проблема как вернуть его в стол и совсем не до углов тебе будет. А на совсем высоких уровнях этот топс тебе прилетит еще и неудобно в локоть или длинно в край стола или в противоход если ты на заход ушел и тебе станет грустно.
Чисто физиологически человеку проще достать мяч из угла разогнув руку и не двигаясь чем из области живота где надо согнуть руку да еще и ногами сдвинуться.
Давно видать ты не играл с Валерой Зоненко. Играя с более слабыми, он редко прибегает к сильным ударам и топсам, только с каждым ударом ты от мяча становишся все дальше и дальше и быстрые ноги не помогают, а когда вдруг ты успеваешь то также “вдруг” получаешь край стола.
ответ на комментарий vovanoidУ меня не очень сильный удар и средний топс, но большинство молодёжи в парке обыгрываю отгоняя в один, чаще влево, из углов и затем перевод в другой угол. При этом когда получается сделать соплю в край либо точно в угол стола это производит сильное впечатление.
Ну потому что ты играешь со слабыми игроками. Ты им пихаешь в угол, у них паника и только одна мысль как бы вернуть в стол и в итоге прилетает плоская свечка в центр стола с которой делаешь что хочешь.
А на уровнях повыше из угла тебе будет прилетать плотный топс с сильным боковым вращением и уже у тебя будет проблема как вернуть его в стол и совсем не до углов тебе будет. А на совсем высоких уровнях этот топс тебе прилетит еще и неудобно в локоть или длинно в край стола или в противоход если ты на заход ушел и тебе станет грустно.
Чисто физиологически человеку проще достать мяч из угла разогнув руку и не двигаясь чем из области живота где надо согнуть руку да еще и ногами сдвинуться.
ответ на комментарий Andrey179971Это практически исключено, так как за таким мячом невозможно успеть, а тем более сделать топс.
Даже в моей, одной из слабейших лиг, есть несколько человек бегающих как метеоры и готовых достать (и достающих!) любой мяч! Вот как раз пример как противник достал уходящий вбок под сетку: https://www.youtube.com/watch?v=tq6BOprDLoI
А в лигах выше есть игроки типа Симонова, которые просто молча достают все что угодно и неприятно возвращают.
ответ на комментарий ARAЧасто сыграть в локоть гораздо выгоднее чем в угол стола ибо угловой мяч соперник достанет и вернет активно с сильным боковым вращением, а вот то что прилетело в локоть атаковать очень сложно и скорее всего будет пассивная откидка.
Разводка по углам работает только против неподвижных пенсионеров в парке. На более менее приличном уровне она должна быть с очень высокой скоростью чтобы работать.
У меня не очень сильный удар и средний топс, но большинство молодёжи в парке обыгрываю отгоняя в один, чаще влево, из углов и затем перевод в другой угол. При этом когда получается сделать соплю в край либо точно в угол стола это производит сильное впечатление.
ответ на комментарий Andrey179971Это практически исключено, так как за таким мячом невозможно успеть, а тем более сделать топс.
Почему, возможно. В парах такое часто возникает, народ вот так же думает и срезает с приема косо вправо. Большой скрестный шаг с наклоном, и вкручиваешь мимо сетки по прямой, или над сеткой обратно косо.
ответ на комментарий Alex Ch…и можно получить топс поперек стола в ответ )
Это практически исключено, так как за таким мячом невозможно успеть, а тем более сделать топс.
ответ на комментарий Alex Ch…и можно получить топс поперек стола в ответ )
Именно), а скорее можно получить в обвод сетки в открытый угол.
ответ на комментарий Andrey179971Полностью с Вами согласен. А еще эффективно играть прямо под сетку уходящий вбок перпендикулярно столу, но это уже высший пилотаж
…и можно получить топс поперек стола в ответ )
ответ на комментарий Andrey179971Мое мнение - для успешной игры, особенно с сильными соперниками (рейтинг от 450 и выше), недостаточно только уметь направлять мяч по углам стола. Важную роль играет скорость исполнения удара.
Как говорят профессионалы высокого класса - ваша скорость исполнения удара должна быть примерно в 3-4 раза выше скорости, с которой перемещается ваш соперник по площадке. В противном случае обычно соперник хоть как-то но успевает вытаскивать мячи. То есть примерно получается так: у мастера спорта скорость перемещения по площадке (в среднем) составляет 22-25 км/ч, (имеется ввиду боковое перемещение) у КМС - примерно такая же, на рейтинге от 500 до 800 - до 20 км/ч, на рейтинге от 300 до 500 - 15-17 км/ч. Таким образом, можно понять с какой скорость необходимо посылать мяч, чтобы гарантировано выигрывать при атаке. Но создать такую скорость мячу весом 2.7 грамма крайне сложно и под силу игроку только с очень хорошей техникой. К примеру Ма Лог посылает мяч со скоростью до 184 км/ч, у Фан Жин Донга - до 176 км/ч, у Алексиса Лебрена - до 192 км/ч (при игре хваткой “пером”). У наших российских топ-спортсменов - до 163 км/ч (лидер в этом показателе - Вильдан Гадиев) .
Алексис Лебрен не играет пером.))) Попутали с братцем. )
ответ на комментарий ARAЧасто сыграть в локоть гораздо выгоднее чем в угол стола ибо угловой мяч соперник достанет и вернет активно с сильным боковым вращением, а вот то что прилетело в локоть атаковать очень сложно и скорее всего будет пассивная откидка.
Разводка по углам работает только против неподвижных пенсионеров в парке. На более менее приличном уровне она должна быть с очень высокой скоростью чтобы работать.
Полностью с Вами согласен. А еще эффективно играть прямо под сетку уходящий вбок перпендикулярно столу, но это уже высший пилотаж
< ArtTT. Первомайская Детская ЛигаНастольный теннисКлуб настольного тенниса Аргус >
https://m.vk.com/wall199930161_3806
Слабый спортсмен всегда играет в центр стола, потому что он боитца промазать. Умелый спортсмен направляет мяч косо в угол стола. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.