Комбинированные основания. Приму совет

Всем добрый день, интересует тема комбинированных оснований, может кто сталкивался, могут что-нибудь посоветовать. Справа стоит тенерджи 19 слева тибхах грасс без губки. Хочется справа как минимум off, а слева минимум all, а лучше def.

Еще покажу одно основание серии Чёрная дыра, основание V723 Mon Единорог (Самая маленькая из ныне известных чёрных дыр)

Основание комбинированное Off++/off

Отскок мяча от красной стороны 55 см, отскок от чёрной стороны 50 см

Толщина основания 10,2 мм

Вес 98 грамм

Основание по размерам Nittaku Rutis Revo длина лопасти 157, ширина 151

Ручка изменена и размер её составляет 24х24х100 мм  

Основание имеет балансировочную шахту для магнитов  

Магниты по 3,5 грамма 
В шахту основания умещаются сразу все 3 штуки 
Ещё имеютс шесть кольцевых магнитов по 0,8 грамма 
В дополнение имеется микро фонарь красного цвета, который устанавливается в кольцевые магниты и помещается в балансировочную шахту основания. 
Даже если в фонаре сядут батарейки, основание всё равно будет видно в ночи! Шильдик в виде винта будет светиться в темноте!))
 

https://youtu.be/OnU8ejBtteM?si=QRcHo4b3Yv4UbOeA

Основание Стрелец А*

“61 сек “ брал в Хуррикейне , заявлялась ОФФ  \ДЭФ , разница была  около 6 см , когда мячом отскок пробовал от голой доски . Когда поклеился , разница была исчезающе мала (мне было с чем сравнить , те же накладки на других основах  на роботе)  Со стороны под шип верхний слой был похож на бальзу ,клеил ОХ на пленку. “Калачевский ТТЛ” он и заявлялся алл+ офф- , ”Казак” не помню , года два прошло. Ощущения от Калачевского  самые положительные из трех комби основ , но думаю там в шипах было дело , а не в основе. 

З.Ы. ИМХО .Просто Топик стартер попросил совет , но сам тоже не написал вообще ничего по делу . Какой у него стиль игры ? Тыкает , классически пилит , просто откидывает и подставляет , чтоб тухляшка летела ? Грасс без губки , который у него , на жестком офф карбоне типа “Доник карбон блэк дэвил ” будет самый злой , а если его на “баррикаду” поставить, им даже накаты можно будет делать .

Благодарю за мнение!

Казак и 61 и  секунда и другие  были с сильной разницей отскока в реальности?

"Шипы , по моим наблюдениям, любят твёрдую, но медленную основу. Играю шипами КО"

Это исключительно только ваши наблюдения и только для шипов КО. Шипы отличаются друг от друга как небо и земля , как и стили игры шипами . Абусеву дали на минуту такой же как у него шип в варианте   ОХ и у него все бесконтрольно полетело за стол , в классической защите ОХ просто не успевает сработать , доска сразу откидывает . А для тычковой техники  тот же Тимур настаивает на Приморак или Корбеле с Грассом ОХ , а это доски ОФФ . “наибольший эффект гадости идёт от медленной основы.” Наибольший эффект гадости идет от жесткого слаботянущего шипа , чем больше шип тянет, чем мягче он ,чем толще у него губка и еще если и основа медленная бальза - тем более он беззубый ,толку о него ноль . Хотя “кому и кобыла невеста”. Я понимаю , что вам надо продавать свои доски  и не против вашего бизнеса , но без пробы покупать основу - это лотерея и скорее всего проигрышная .  Сам покупал несколько комби основ 61 СЕК , Казака , Калачевского -ничего не зашло .

у фирмы RED+BLACK есть основание KAZAK C у которой карбон только с одной стороны

Не соглашусь в плане сочетанием доски и шипов!! Но есть Нюанс по твёрдости! Шипы , по моим наблюдениям, любят твёрдую, но медленную основу. Играю шипами КО, пробовал разные доски и наиболее удачной, в плане воздействия на соперника кривизной, оказалась доска def-. Еще есть эффект завышенной скорости при отскоке мяча  именно от шипов и надо уравновешивать скорость гладкая-шипы! У меня гладкая Dhs 666 максималка, она медленновата! А до этого играл Hurricane 3 и 8 , так они совсем медленные и под них точно надо быструю основу, но от  шипов и так быстро летит , даже от def. Так что мой выбор под КО dr Nebauer это def- на твёрдой лимбе!

Большое количество моих коллег шиповиков играют именно медленными основаниями, как правило def, def+, All.

Изготавливал ещё одну основу очень медленную def—- но на жестком клею, там был лучший эффект при подрезке шипами!

Планирую продолжить серию комби как раз off/ def - , где именно def - очень медленная сторона будет из твёрдой лимбы на жёстком клею  А быструю сторону сделаю из мягкой пружинистой Хиноки. 

доска прикольная получилась, с виду по крайней мере) очень аккуратно сделан торец основания. и грузики тоже очень кстати нужная вещь. 

Константин, наибольший эффект как раз идет от быстрых оснований, а не от тухлых) единственное преимущество медленных оснований - их мифический “контроль”, который никак не спасет, если в шипы вам пропишут плотный плосковатый топс-удар) тут хоть дэф, хоть офф, а если не обработали или просто удачно в ракетку мяч не попал, то летит он параллельно столу))

Чем это  не рабочая тема?

Для шиповиков  очень важно иметь под шипами медленную сторону, т. к. наибольший эффект гадости идёт от медленной основы. На противоположной стороне под гладкую резину надо иметь быструю основу, для эффективной атаки и вращения! 
Вот вам пример основания моего производства - Стрелец А* . Это off / Def комбинированное основание с отскоком мяча на фиолетовой стороне 51 см, а отскок на чёрной стороне 42 см

основание имеет встроенную возможность балансировки магнитами по 3,5 грамма- 3 штуки и по 0,8 грамм 6 штук. 

Толщина основания 10,5 мм

вес 105,6 грамма 

Верхние слои фиолетовый и Чёрный шпон Кото, под ним карбон.

Основание не маленькое !

Размер и форма аналогична Joo See Huyk !

Размер лопасти 165x152

Если взять топовых производителей для настольного тенниса , то ни у кого оснований таких я не видел. Уверен ,если бы это работало , они бы без проблем сделали. Так что не заморачиввйтесь над этим не рабочая тема .  

Может кому интересно приобрести подобное основание? Мне не зашло к сожалению

Раньше в Покровке, на одном из подоконников, лежала необычная комбинированная ракетка. Кто-то взял две ракетки: одну с шипами с двух сторон, другую с гладкими, разрезал их напополам и склеил две разные половинки. Такая ракетка одновременно может быть и тонкой и толстой, и гибкой и жесткой. Думаю это то, что вам надо.

Не судите пожалуйста по рейтингу ТТВ, а за совет спасибо конечно. Только до ближайшего тренера путь не близкий. 

В свое время понравилась доска:

https://revspin.net/blade/best-of-five-twinblade.html 

там слои дерева симметричные, а композиты разные - карбон и арамид. Последний, считай, тряпка. Дает больше мягкости и контроля с одной из сторон, да и чуть медленнее.

Пришел к такому же выводу .  По мимо уменьшения скорости , демпфирующая губка напрочь съедает весь эффект длинного шипа . Чем толще демпфирующая губка , тем больше реверса съедает , делает шип абсолютно беззубым . Тоже относится и к антиспинам. У доктора есть стеклянные антиспины , просто кидаешь мяч вообще нет зацепа , но когда губка прожимается особенно 2.0  ,то при накате антиком дуга ,  радость для соперника .

NickS1202: Судя по вашему рейтингу ТТВ, я бы посоветовал лучше взять уроки у тренера, чтоб прокачать технику топса справа. Благо вы ещё молодой.
Мне вот технику атаки подтянули, даже дефом и без бустера пуляю теперь довольно быстро. Вот следующий этап уже, перейти на более быструю накладку.
 

Я тоже экспериментировал с демпфирующей губкой и понял, что скорость и реверс для меня гораздо важнее, чем возможность чопнуть под сетку раз в пятилетку. Мое мнение: в современных реалиях если вы хотите играть активно и сами выигрывать очки, то основание должно быть только офф; если же играть на удержание, то можно брать любую сковороду типа Баррикады

Как уже многие написали, существенная разница в “скорости” сторон физически не возможна. Особенно, если учесть, что эта шкала off/all/def со всякими плюсами и минусами - вещь весьма субъетивная и относительная. Так как здесь много аспектов (как основание реагирует на приходящий мяч при относительно пассивном приёме, как оно передаёт скорость/ускорение руки/корпуса игрока при атакующем ударе, какая задержка мяча (dwell) и т.д.), и всё это ещё и нелинейное (например, разная реакция на сильные и слабые удары) и зависит от сочетания накладок.

Однако, вот что я сам пробовал из последнего с некоторым искомым эффектом, и могу рекомендовать:

- комби-основание Der Materialspezialist Dr. Jekyll & Mr. Hyde https://rttf.ru/items/1000 (переводы описаний на сайтах не совсем корректные, там бальза есть, а никакой “встроенной губки ” нет)

- демпфирующая губка Der Materialspezialist Absorbtion Sponge https://www.tabletennis11.com/other_eng/der-materialspezialist-absorbtion-sponge-pink , пробовал в толщине 0.6. Губка естественно ставится по шипы OX (Grass D.Tecs в моём случае), лучше на плёнку glue sheet (т.е. нужно 2 плёнки - между основой и губкой, и между губкой и шипами).

Но это в любом случае некоторый компромисс - прибавляя в одной характеристике (def -смягчение/замедление мяча), мы, как правило, что-то теряем в другой (off - активные действия гладкой или шипами, реверс шипами).

Простые набивания голой ракеткой не дают полного понимания работы доски , нужно бить сильно , как в игре а не  на 20-30 см от лопасти , можно на одну сторону поклеить миллиметровую пробку , и получиться с одной стороны звонко с другой глухо , но ракетка будет все равно стрелять 

Комби основание Kazak C от производителя Red+Black.  Сторона без карбона 1243 Гц, сторона с карбоном 1255 Гц.
Разница по частоте колебаний незначительная, но по ощущениям чувствуется  больше, при набивании мяча. 
 

Лучшие Spectrum Spectrogram Analyzer Альтернативы и аналогичные приложения (apkpure.com)