Stiga Cybershape Carbon

Пока заказанное XVT ZL Hinoki ZLC с ручкой под китайские перо шло (все еще идет) с китая, решил сходить на секцию.
На секции как и мне и ванговали, тренер посоветовала на евро хват переходить. Так что теперь хочу подобрать себе ракетку под  евро хват. Давно засматривался на Stiga Cybershape Carbon из за большей площади отскока, но по обзорам думаю что с ней не справлюсь. Быстрая и не особо сидит в ней мячик. 
На какие основания стоит обратить внимания в бюджет до 20к? Почему то вбил себе в голову что хочу ракетку с внешним слоем Hinoki, так как они и быстрое и мячик задерживает что дает возможности для вращения. Хочется иметь возможность первым ходом атаковать по низким мячам.  Но если я не прав и основания с какой то другой структурой позволяют играть в атаке с хорошим вращением, то и про них бы я почитал. 
Хотя скорее всего это не сильно принципиально, но пусть будет. На FH поставлю BATTLE II, провинциальную Gold, на BH Palio AK47

Думаю, не стоит. Там и так все наверняка на заводе залакировано.

Но если будете - тонкий слой лака из висты или напыление лака для волос ни на что не повлияет. Это если 0.5мм яхтенного лака наволшебить - тогда да, любую доску можно превратить в кафель.

Спросил у тренера и Лонг 5 заказал, должен придти на днях. Там лимба идет внешним слоем, стоит ее покрывать лаком? Сильно ли повлияет лакировка на характеристики? Переклеивать прям часто не планирую 

Звучит неплохо. Но я нубас и не смогу отличить хорошую самоделку от плохой, непонятно что по параметрам и тд. О магазинных досках хотя бы можно почитать)

Я так понимаю, Stiga Cybershape из-за формы понравилась?

Если да то почему бы не взять основание ручной работы по форме Cybershape с необходимыми слоями , той же хиноки? Бюджет до 8000₽.

Синий АК - жутко мягкий и плевачий тензор. Прихотлив к доскам - на мягких будет пулять по стенам.

Мне он особо тензорным не показался, липкости да нет, но и тензорности не вагон. Вот когда джонсоном бодяжнул, заиграл. Может мне с Али пришло что-то по мотивам. А может ощущения забылись и с чем то другим путаю, поскольку играл им года три назад и недолго.

А вы точно её ни с чем не путаете? Я аж рейтинги на ревспине полез смотреть, настолько мои ощущения от AK 47 Blue отличались от вашего описания.

На ревспине нормально оценивают: лёгкая, практически без липкости, очень мягкая (гораздо мягче, чем ракза 7 или розена). Совсем не гибрид, в общем, там же губка крупопористая и катапультная.

Из евротензоров ближе всего, наверное, как раз к Доник Десто.

Верно, при правильной кинематической схеме удара стартовый импульс идёт от корпуса, рука расслаблена в самом начале. За счёт этого в разы уменьшается нагрузка на руку. Но это целая философия так сказать, так как нужно ещё раньше выходить ногами на мяч и играть в более низкой стойке. При этом не важно каким хватом играть, важна сама схема движения. 

Я вот щас поймал какую-то бяку, что не могу подавать маятник. Боль приходит в момент остановки движения кисти. Это не эпидокондилит, но похоже и, думаю перовику тоже самое оно, поскольку пробовал подавать пером и переходить на еврохват по ходу, но тоже больно, только теперь не только при остановке, но и при замахе. Так что можно поймать и пером такое 

А эпидокондилит штука хорошая (минутка оптимиста), несказанно улучшает технику. Хрень с ним делать особенно больно.

Лучше на одну сторону. Это гибрид, который был гибридом, до появления гибридов) Плюс вес, не самая лёгкая история, а мне его приходилось ещё и бустерить, чтобы не бесил.

Налево для новичка я бы взял лёгкое, дешевое и линейное. Бат Розена, доник десто, ясака ракза 7 или лкт рапид софт. Тот же страшный эпидокондидит приходит, когда обладаешь “мощной” техникой и тяжёлой ракеткой без катапульты слева.

И налево взял бы 2.0, а не максималку, особенно это касается десто, у которого максималка - это вообще засада. Я на 300 играл десто ф3 2.0 с обоих сторон на амультарте (хиноки-злц-кири) и горя не знал. Да мощи у неё “не хватало”, но контроль и вращение все компенсировали.

Но именно эпикондилит, который развивается как хроническая усталость связки в локте, - болезнь шейкхендера.

Что-то вы сильно зациклились на этом эпикондилите, да еще с упором на хват. Я играю пером эпизодически (не очень сильно, где-то на 350-400 ТТВ) - по личным ощущениям при таком хвате у меня очень сильно напрягается кисть, да еще и выворачивается сильно при топсе слева. Вот прям реально перенапрягается. Допускаю, что при более частой и продолжительной практике я буду более расслаблено держать ракетку пером, но все равно нагрузка там приличная - вполне допускаю что там возможны всякие тендовагиниты или стилоидиты, которые ничуть не лучше эпикондилита.

А при работе бекхендом во-первых сам бэкхэнд у пенхолдеров слабее то есть движение медленнее и тем самым легче для локтя.

Это на слабом-слабом уровне. А на уровне более высоком об этой слабости знают и пытаются компенсировать ее большей резкостью и взрывной силой. Досточно глянуть пару игр Феликса Лебро или Цю Дана. Все это ведет к той же самой перенагрузке суставов.

Вообще, физику не обманешь. Для того чтобы сопротивляться на приличном уровне ты толжен уметь посылать мяч с нужной скоростью и мощностью. Если движение короче (а при хвате пером рычаг короче), то это можно компенсировать только большим усилием и резкостью.

Я про то что если не локоть так будет другая травма характерная для пера

Неверно. Эпикондилит грозит всем у кого евро хват и кто много тренируется/играет. У меня тренер МС, с идеальной техникой, 26 лет, схватил эпикондилит. 3 недели восстанавливался и теперь в принципе не способен на серьёзные нагрузки.

Конечно нужно разминаться и разогревать мышцы. Это многократно снизит вероятность получения травмы в том числе этой хронической её формы. Ещё важно:

- не перенапрягаться (перерывы на восстановление между матчами, турнирами)

- играть вариативно, чтобы не перенапрягать одни и те же мышцы и давать им отдохнуть

- вкладывать в удар больше ног и корпуса, чем рук.

https://www.researchgate.net/publication/342680356_The_relationship_between_grip_styles_and_musculoskeletal_injuries_in_table_tennis_players_in_Lagos_Nigeria_A_cross-sectional_study

Если вы про это то там было 98 шейкхэндеров и четыре пенхолдера. И общий вывод что данные не репрезентативны. И указаны были любые травмы а не только эпикондилит.

Я говорю просто опираясь на здравый смысл, не нужны тут никакие исследования. У пенхолдера ракетка “висит” в кисти и нагрузка на мышцы существенно меньше. Механика форхенда такова, что рука почти прямая (хотя сейчас в моде и пенхолдерам играть предплечьем), нагрузка на локоть меньше.

А при работе бекхендом во-первых сам бэкхэнд у пенхолдеров слабее то есть движение медленнее и тем самым легче для локтя. Во-вторых, сильнее участвует кисть а не локоть.

Другой вопрос что если не разминаться то пенхолдеру проще сорвать плечо или получить травму кисти. Временную. 

Но именно эпикондилит, который развивается как хроническая усталость связки в локте, - болезнь шейкхендера.

Так есть исследование на примере Нигерии где что евро что пенхолд имеет одинаковые уровень травм

Да, она справа для освоения основ намного более подходящая, чем Баттл 2. При том, что у неё перекос в обратную сторону: если Баттл очень уж твёрдый, то эта, наоборот, слегка чересчур мягкая. И обе – очень быстрые, хоть и ощущается эта скорость по-разному.

Кроме того, она настолько мягкая, быстрая и комфортная, что к твёрдым 729 и ДХС вы уже вряд ли вернётесь)) Но в этом большой печали нет, по ходу разберётесь, куда кривая выведет)

BLUE купил уже. Пару) может тогда стоит их и поставить на началу на обе стороны.  15 часов не готов конечно. часов 6 групповых тренировок с тренером пока планируется. 

КШ удар как раз в основном корпусом и наносится, но отдача в локоть идет достаточно сильная. Потренируешь на роботе несколько сессий по несколько сотен ударов - и вот тебе и пожалуйста…

Баттл 2 голд для начинающего – это беда. Если только, конечно, вы не планируете сразу со старта проводить в зале часов 15 в неделю под бдительным присмотром личного тренера))

Надо что-то сильно мягче – но чтобы потом перейти на Баттл, лучше тоже взять китайскую резину. Yinhe Mercury II Soft, Mars II Soft, 729 Super Soft FX.

И основание лучше под это всё взять без карбона, чтобы задержка мяча была побольше, тут как раз хиноки будет в тему. Я играл похожей сборкой на Yinhe Kiso Hinoki 7, знаю пару тренеров, которые её очень хвалили, может и вам подойдёт.

А AK 47 какую планируете? RED/BLUE/YELLOW – существенно разные накладки. Я бы наверное начинающему посоветовал Blue, если непременно нужно было б выбрать из этих трёх)

верно ли я понимаю, что при верной технике и еврохвату не грозит эпоканделит? самостоятельно нагуглить ничего не смог, но звучит как веская причина таки играть пером)