Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса СпинАрт 2Space Table Tennis Fest 2024

RTTF vs ЭЛО или запрос теннисистов-любителей ....

154_Avi
НТНогинск

Всем, привет!
Нашёл интересную статью
https://habr.com/ru/post/725708/
понравилось фсё!  и запрос от настоящих любителей тенниса и реализация ))
А ведь и вправду может быть ничья в теннисе?

А ведь и вправду при Победе рэйт может идти вниз? )))

 

1270

Комментарии8

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
vovanoid

Интересно когда чб подключен к рейтингу рттф и играя в парке с любым соперником  через чб можно было бы при договоренности занести результат в базу рттф, но эта система имела бы место если бы был механизм исключающий слив при таком подходе, а это возможно опять-таки при списании отрицательных баллов за длительный срок. 1-2 балла в неделю.

m mac
ответ на комментарий rdv

Были идеи прикрутить число набранных очков к рейтингу. В Новосибирском акдемгородке, кажется, вводили такую систему рейтинга. Сейчас что под ноль все партии проиграл, что на балансе в решающей, без разницы. При большой разнице в силе игры, более сильный может играть на расслабоне, прямых ногах и т.д. Если учитывать набранные очки в рейтинге, то для рейтинга надо будет бороться за каждое очко. Помню играл в шахпонг в Омске (очень давно) с мастером по н.т. Тудвасевым из Самары. Перед теннисом думал - надо набирать по 7 - 8 очков в партии (играли до 20), по 4 точно не хватит, 6 под вопросом. Получается каждое очко очень важно. А если бы мы просто в теннис играли, никто бы не напрягался, я все равно проиграю, какая разница с каким счетом 21:5, 21:10 или 21:15. 

Ну это получаются совсем другие игры)

r rdv

Были идеи прикрутить число набранных очков к рейтингу. В Новосибирском акдемгородке, кажется, вводили такую систему рейтинга. Сейчас что под ноль все партии проиграл, что на балансе в решающей, без разницы. При большой разнице в силе игры, более сильный может играть на расслабоне, прямых ногах и т.д. Если учитывать набранные очки в рейтинге, то для рейтинга надо будет бороться за каждое очко. Помню играл в шахпонг в Омске (очень давно) с мастером по н.т. Тудвасевым из Самары. Перед теннисом думал - надо набирать по 7 - 8 очков в партии (играли до 20), по 4 точно не хватит, 6 под вопросом. Получается каждое очко очень важно. А если бы мы просто в теннис играли, никто бы не напрягался, я все равно проиграю, какая разница с каким счетом 21:5, 21:10 или 21:15. 

154_Avi
НТНогинск
ответ на комментарий dendav

Проблемы тут начинаются еще на уровне концепции. Вроде бы предлагается система для обсчета рейтинга товарищеских, уличных, производственных, школьных и прочих неофициальных мероприятий, но тут же указывается, что даже победитель может потерять рейтинг, так как он, якобы, выиграл недостаточно уверенно. Да он может быть и не хотел побеждать уверенно - он же не на официальном турнире, а в парке. Он мог дать заведомо более слабому игроку просто поиграть, мог сам отрабатывать игру одной стороной, точить подачи или прием, кидать свечи.

В чем может быть мотивация у такого сильного игрока при игре со слабым по предлагаемой системе, если вместо уличного "покидать мячик" он должен как на первенстве фед. округа выносить соперника под ноль? Да ему проще не играть вовсе или не использовать эту систему. Он же не на работу в зал пришел, а в парк.

Кроме того, у шахматистов ветер очень редко сдувает фигуры с доски, а солнце очень нечасто светит настолько сильно, что игрок начинает путать итальянскую и испанскую партии. А вот в уличных играх в теннис все это случается с завидным постоянством. И фактор случайности тут работает вовсе не в пользу более сильного игрока - вероятность у всех одинаковая, но вот потеря рейтинга - нет.

Во многом согласен) Но частности я увидел по другому:
Задача (концепт): становится сложно найти себе соперника «по руке», чтоб обоим было интересно играть

Решение: придумать универсальный рейт, подходящий для любых условий (товарищеских, уличных, производственных, школьных и прочих неофициальных мероприятий).

Вы правы в том, что многие не хотят терять рейтинг просто так. Это заложенно в человека.

Но я вижу в этом решении просто удобный иснтрумент, для быстрого подсчета “Реального Уровня игрока в любых условиях.”
* Если оба игрока согласны на эти условия (и без разницы какие условия: солнце, стол, лысые ракетки на турбазе - если оба согласны. Игра все равно идет в теннис и по теннисным правилам)

Даже в rttf есть такое - игроки после трнира подходят к админу и просят, посчитать им пару игр после турнира(не в сетке), но в  зачёт с рейтингом.
Т.е. запрос на такой вид рейтинга (не турнирный) существует.

И если будет быстрый и удобный инструмент (мобильный телефон с чат ботом), и люди смогут в любой момент играть на рейтинг…. Мне кажется это здорово.

 

И это как раз более “Любительский Рейтинг” а не “турнирный”. В любом случае это популиризация спорта.
 

 

d dendav

Проблемы тут начинаются еще на уровне концепции. Вроде бы предлагается система для обсчета рейтинга товарищеских, уличных, производственных, школьных и прочих неофициальных мероприятий, но тут же указывается, что даже победитель может потерять рейтинг, так как он, якобы, выиграл недостаточно уверенно. Да он может быть и не хотел побеждать уверенно - он же не на официальном турнире, а в парке. Он мог дать заведомо более слабому игроку просто поиграть, мог сам отрабатывать игру одной стороной, точить подачи или прием, кидать свечи.

В чем может быть мотивация у такого сильного игрока при игре со слабым по предлагаемой системе, если вместо уличного "покидать мячик" он должен как на первенстве фед. округа выносить соперника под ноль? Да ему проще не играть вовсе или не использовать эту систему. Он же не на работу в зал пришел, а в парк.

Кроме того, у шахматистов ветер очень редко сдувает фигуры с доски, а солнце очень нечасто светит настолько сильно, что игрок начинает путать итальянскую и испанскую партии. А вот в уличных играх в теннис все это случается с завидным постоянством. И фактор случайности тут работает вовсе не в пользу более сильного игрока - вероятность у всех одинаковая, но вот потеря рейтинга - нет.

m mac

Прочитал статью в общем автор математик, а не аналитик. Для того, чтобы удобнее было находить людей нужно собирать и анализировать только факт, что в данный момент времени игрок А играл лучше/хуже/также игрока Б. Это достаточно для определения уровня и снижает рейтинго дрочерство. Которое неизбежно, поскольку люди хотят играть (1на1) обычно с кем-то посильнее и не надрачивая рейт, будешь легко находить только соперников заведомо слабее 

Для рттф текущий рейтинг вполне ок, а ЭЛО с учётом сетов не подходит по куче причен

tiendi
тренер

Vs здесь ни к чему. Даже автор этой статьи чётко говорит для чего его продукт. И что он совсем для другой аудитории. Для турниров идеально rttf

m mac

Нет. Может быть необсчитываемая игра, когда один или оба игрока снялись (но тогда победителем технически будет снявшийся последним). При выигрыше получить минус рейтинга нельзя. Поскольку промежуточные сеты не обсчитываются отдельно.

< Вопрос по конкурсу прогнозовВсякое разноеПеро удобней европейки?! >