Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
сборы в Ярославле при участии Дарьи ЧерновойКлуб настольного тенниса Люблино

Выбор удара

F Fraer

Наблюдаю у знакомых любителей две смыкающиеся вещи:

1) Те, кто тренируются - набивают до звона элементы, гоняют туда-сюда по заданиям, в которых тип удара изначально определен. 

2) В реальных игровых ситуациях, особенно в парах люди начинают применять эти набитые действия совершенно не к месту, например, пытаться пробить плоскачом слева низкую тухлую подачу, или тянут в небо срезку шипами, в которой если что и есть, то верхнее, или не бьют по баллону, а начинают делать с ним что-то левое. Есть, конечно, самоучки с инстинктом убийцы, которые четко знают, что низкий мяч надо срезать, высокий - вбить, но такие не ходят к тренерам набивать элементы.

Как бороться с теми, кто ходит и набивает, но навыков выбора удара у них не хватает, и получается рандомная фигня, как будто они для выбора удара кубик в голове бросают, выпадет 6 - херачу плоскачом, даже если мяч ниже стола и с ломовым нижним? Какие есть упражнения на обучение именно выбору?

5572

Комментарии74

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
vovanoid
ответ на комментарий klopcha17

По-вашему опыту, с какого рейтинга игрок сможет попасть мячом в заданную область ракетки?
Там набивка и прочее, это очень далеко то таких умений. 

Начинающие берут в руки круглую палочку 3 см диаметр и 40 см длиной и играют ею на разминке, розыгрыш очка 3- 5 ударов. Ради интереса сами попробуйте. 6 точек по три с левой и справой стороны 1 см от края некладки. Такая игру нужна именно на начальном уровне, к цирку ни какого отношения не имеет. И как говорил Шпрах, после контакта катить мяч к краю ракетки.

k klopcha17
ответ на комментарий vovanoid

Ставим телегу впереди лошади и понеслись! Если кто не знает или подзабыл, в СШ начинают обучение с набивки, у кого-то  на освоение навыка уходит месяц у кого-то полгода. Для взрослых начинающих, желающих быстро расти набивка мяча и спец физподготовка  обязательно включена в тренировочный процесс, иначе деньги и время на ветер.

По-вашему опыту, с какого рейтинга игрок сможет попасть мячом в заданную область ракетки?
Там набивка и прочее, это очень далеко то таких умений. 

k klopcha17
ответ на комментарий tehnolog

А в целом в чем ценность этого упражнения? В игре таких ситуаций нет, не тратится ли зря время на чеканку. Если об стенку, то еще как-то похоже, а если просто подбрасывать мяч вверх, то как-то сомнительно.

Начнём просто с того, что это всё подводящие упражнения. (Как в школе прописи или арифметика)
Попробуйте сразу с 0 - делать упражнение перекат мяча с одной стороны. Сколько у вас времени уйдёт освоить его - сложно представить. А если вы уже овладели всеми более легкими упражнениями до этого, то и быстрее освоите более сложное.
Ну и как правильно заметили, набивка подразумевает не просто набивку мяча, она подразумевает правильную набивку мяча. - Игрок стоит в стойке, на одном месте ! ,  ракетка находится +- в одном положении (на уровне живота) , мяч подпрыгивает всё время +- на одну высоту (15-20см).

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий dendav

Если кто не знает или подзабыл, в СШ начинают обучение с набивки, у кого-то  на освоение навыка уходит месяц у кого-то полгода.

Несколько лет назад к нам пришла девочка, 7 лет, очень способная. Время на чеканку на тренировках с ней тратить не хотел, дал ей домой ракетку и мяч для набивания. Проходит неделя, спрашиваю у девочки набивает ли она мячик дома. У неё слезы в глазах, я, говорит, плохо набиваю, не получается много. Спрашиваю сколько раз получается. Она - я до таких цифр сама еще не умею считать, папа говорит 300 с чем-то раз. Я могу больше, но рука устает держать ракетку. И сама чуть не плачет.

Есть такие дети, которые месяц учатся, пытаются, ракетку домой берут, родители уверяют что они дома делают, а набивать не могут. А бывает приходит, никогда не нибивала, ракетку в руках не держала, а берет и с нескольких попыток набивает больше чем те, кто месяц пытается. И потом в дальнейшем оказывается, что те кто мучался занимаются дальше, а та теряет интерес через неделю. Их сейчас настолько много уходит, из секции, что вообще не важно какие способности у ребенка в первое время. Тут реально будут играть лишь те, кто просто останется, не важно с какой успеваемостью. Тренера с кем общаюсь, все примерно называют соотношение 10 пробуют - 1 остается. Что бы набрать 10 человек заинтересованных детей нужно около сотни поучить азам. И причем чисто физически то это почти всем под силу, однако очень многим эта муторная работа просто не интересна.

g gagnant
ответ на комментарий tehnolog

Самое смешное, недавно было видео, когда просили сделать это упражнение звездам настольного тенниса и многие не смогли. По-моему, в том числе и Мима Ито (но это неточно). 

Потому что это не простое упражнение) 

 

tehnolog
ответ на комментарий gagnant

Так же можно добавить подобные упражнения

https://m.youtube.com/watch?v=njAEPN0Rhqc

А так же, но не нашел видео, подкидывать мяч вверх и ловить ракеткой 

Самое смешное, недавно было видео, когда просили сделать это упражнение звездам настольного тенниса и многие не смогли. По-моему, в том числе и Мима Ито (но это неточно). 

vovanoid
ответ на комментарий tehnolog

А в целом в чем ценность этого упражнения? В игре таких ситуаций нет, не тратится ли зря время на чеканку. Если об стенку, то еще как-то похоже, а если просто подбрасывать мяч вверх, то как-то сомнительно.

При набивке формируется правильная работа предплечья, положение локтя включается рефлекторная работа ног концентрация на мяче… основные навыки которыми надо овладеть новичку что ребенку что взрослому. Наиболее полезный вариант набивки это набивка(№6) топшитом справа и слева поочередно.  Если сможете это делать свободно 30-50 раз вопросы с тем какой удар выбрать отпадет сам. 

g gagnant
ответ на комментарий gagnant

Вы и представить не можете вариацию упражнений на чеканку и как развивает детям чувство мяча и понимание сильнее/ слабее 

Так же можно добавить подобные упражнения

https://m.youtube.com/watch?v=njAEPN0Rhqc

А так же, но не нашел видео, подкидывать мяч вверх и ловить ракеткой 

g gagnant
ответ на комментарий tehnolog

А в целом в чем ценность этого упражнения? В игре таких ситуаций нет, не тратится ли зря время на чеканку. Если об стенку, то еще как-то похоже, а если просто подбрасывать мяч вверх, то как-то сомнительно.

Вы и представить не можете вариацию упражнений на чеканку и как развивает детям чувство мяча и понимание сильнее/ слабее 

tehnolog
ответ на комментарий dendav

Если кто не знает или подзабыл, в СШ начинают обучение с набивки, у кого-то  на освоение навыка уходит месяц у кого-то полгода.

Несколько лет назад к нам пришла девочка, 7 лет, очень способная. Время на чеканку на тренировках с ней тратить не хотел, дал ей домой ракетку и мяч для набивания. Проходит неделя, спрашиваю у девочки набивает ли она мячик дома. У неё слезы в глазах, я, говорит, плохо набиваю, не получается много. Спрашиваю сколько раз получается. Она - я до таких цифр сама еще не умею считать, папа говорит 300 с чем-то раз. Я могу больше, но рука устает держать ракетку. И сама чуть не плачет.

А в целом в чем ценность этого упражнения? В игре таких ситуаций нет, не тратится ли зря время на чеканку. Если об стенку, то еще как-то похоже, а если просто подбрасывать мяч вверх, то как-то сомнительно.

d dendav
ответ на комментарий vovanoid

Ставим телегу впереди лошади и понеслись! Если кто не знает или подзабыл, в СШ начинают обучение с набивки, у кого-то  на освоение навыка уходит месяц у кого-то полгода. Для взрослых начинающих, желающих быстро расти набивка мяча и спец физподготовка  обязательно включена в тренировочный процесс, иначе деньги и время на ветер.

Если кто не знает или подзабыл, в СШ начинают обучение с набивки, у кого-то  на освоение навыка уходит месяц у кого-то полгода.

Несколько лет назад к нам пришла девочка, 7 лет, очень способная. Время на чеканку на тренировках с ней тратить не хотел, дал ей домой ракетку и мяч для набивания. Проходит неделя, спрашиваю у девочки набивает ли она мячик дома. У неё слезы в глазах, я, говорит, плохо набиваю, не получается много. Спрашиваю сколько раз получается. Она - я до таких цифр сама еще не умею считать, папа говорит 300 с чем-то раз. Я могу больше, но рука устает держать ракетку. И сама чуть не плачет.

vovanoid
ответ на комментарий klopcha17

Любителю трудно попасть в определенную точку ракетки, а тем более новичку. Это уже высокий уровень, когда движения поставлены и ноги уже работают, тогда можно уже точку на ракетке искать.

Ставим телегу впереди лошади и понеслись! Если кто не знает или подзабыл, в СШ начинают обучение с набивки, у кого-то  на освоение навыка уходит месяц у кого-то полгода. Для взрослых начинающих, желающих быстро расти набивка мяча и спец физподготовка  обязательно включена в тренировочный процесс, иначе деньги и время на ветер.

k klopcha17
ответ на комментарий vovanoid

Обработка качественная зависит от того насколько правильно вы вышли ногами и говорить об этом в раздельности не имеет никакогос мысла. И методика тренировки должна работать таким образом чтобы работа с мячом начиналась с рефлекторного движения ног, ни как иначе. Простой пример попробуйте набивать мяч сидя, и вам частенько придется делать неестественные движения рукой, чтоб достать мяч(игрок стоит и “хороший тренер” кидает ему привычный удобный мяч рефлексы не работают). Если набивка происходит стоя, лучше в движении, ноги, при определенном навыке сами будут выходить в точку где можно сделать правильный удар(предплечье, локоть в нужном месте). Это перенести на игру много проще и быстрее. Набивка должна проводиться таким образом чтобы ученик был сконцентрирован на каждом ударе ракеткой по мячу. Я рисую на накладке несколько точек и мяч надо отбивать именно тем местом где нарисована точка. И это же надо стараться делать в игре! И выходить ногами туда где вы сможете попасть мячом в определенную точку на ракетке.  

По поводу  того что говорил Самсонов.. это работает когда освоен вышеприведенный навык.                 

С другой стороны, бывает часто когда теннисисты тренеры, маститые в прошлом игроки обьясняют элемент, показывают точку касания и тут же ЭТО  демонстрируют… при просмотре в замедленном темпе оказывается, что точка контакта ракетки с мячом в противоположном месте. В китайских обучающих роликах такой фигни нету.  

Любителю трудно попасть в определенную точку ракетки, а тем более новичку. Это уже высокий уровень, когда движения поставлены и ноги уже работают, тогда можно уже точку на ракетке искать.

F Fraer
ответ на комментарий dendav

Все это происходит от двух вещей. 

Первое - это дефицит времени на принятие решения. У игроков невысокого уровня очень плохой прогноз розыгрыша. То есть там, где опытный игрок заранее понимает, что будет короткий мяч и заранее подтягивается ногами с выходом на скидку, неопытный человек начинает реагировать только тогда, когда мяч перелетает на его половину, после чего он вынужден действовать крайне быстро, вернее, суетливо.

Второе - при дефиците времени наш организм часто реагирует именно тем способом, который он повторял более всего. На уровне рефлекса мы отреагируем именно так - правильность, неправильность, техничность или корявость наш мозг в такой ситуации не волнует. Если мы раньше (в парке, в школе, во дворе) такие мячи плоско лупили и повторяли это действие многократно, то очень велика вероятность, что когда нам будет не хватать времени на осознанное действие, то мы полезем бить низкий короткий мяч. Именно поэтому вся “корявость” дворовых игроков так плохо изгоняется тренировками. В спокойном тренировочном режиме такой коряга вроде бы все более-менее делает, а в играх все исчезает напрочь.

Что делать? В первом случае, нужно развивать игровое мышление и прогноз ситуации. Больше заданий на движение, меньше статики. Например, держим с ребенком накатом правую диагональ, где я заранее предупреждаю, что третий-пятый мяч буду переводить по прямой, при этом ребенок должен следить за тем, как я разворачиваюсь перед переводом. То есть он начинает хотя бы немного следить за соперником и реагирует на мяч чуть быстрее и заранее.
Ну а второе лечится только объемом наигрыша. Нужно сделать в два раза больше правильных ударов чем корявых, лишь тогда мозг в стрессовой ситуации скорее всего успеет отыграть правильно (да и то без гарантии).

Эх, только объемом… Которого никто не хочет и не терпит. И у меня время не безлимитное…

xd70
АНО СК Амур
ответ на комментарий vovanoid

Обработка качественная зависит от того насколько правильно вы вышли ногами и говорить об этом в раздельности не имеет никакогос мысла. И методика тренировки должна работать таким образом чтобы работа с мячом начиналась с рефлекторного движения ног, ни как иначе. Простой пример попробуйте набивать мяч сидя, и вам частенько придется делать неестественные движения рукой, чтоб достать мяч(игрок стоит и “хороший тренер” кидает ему привычный удобный мяч рефлексы не работают). Если набивка происходит стоя, лучше в движении, ноги, при определенном навыке сами будут выходить в точку где можно сделать правильный удар(предплечье, локоть в нужном месте). Это перенести на игру много проще и быстрее. Набивка должна проводиться таким образом чтобы ученик был сконцентрирован на каждом ударе ракеткой по мячу. Я рисую на накладке несколько точек и мяч надо отбивать именно тем местом где нарисована точка. И это же надо стараться делать в игре! И выходить ногами туда где вы сможете попасть мячом в определенную точку на ракетке.  

По поводу  того что говорил Самсонов.. это работает когда освоен вышеприведенный навык.                 

С другой стороны, бывает часто когда теннисисты тренеры, маститые в прошлом игроки обьясняют элемент, показывают точку касания и тут же ЭТО  демонстрируют… при просмотре в замедленном темпе оказывается, что точка контакта ракетки с мячом в противоположном месте. В китайских обучающих роликах такой фигни нету.  

фантазёр вы конечно знатный :D

vovanoid
ответ на комментарий vovanoid

Не тому, господа тренеры обучают. Надо обучать качеству обработки мяча с вытекающими отсюда требованиями те пониманию какой мяч как обрабатывать.

Обработка качественная зависит от того насколько правильно вы вышли ногами и говорить об этом в раздельности не имеет никакогос мысла. И методика тренировки должна работать таким образом чтобы работа с мячом начиналась с рефлекторного движения ног, ни как иначе. Простой пример попробуйте набивать мяч сидя, и вам частенько придется делать неестественные движения рукой, чтоб достать мяч(игрок стоит и “хороший тренер” кидает ему привычный удобный мяч рефлексы не работают). Если набивка происходит стоя, лучше в движении, ноги, при определенном навыке сами будут выходить в точку где можно сделать правильный удар(предплечье, локоть в нужном месте). Это перенести на игру много проще и быстрее. Набивка должна проводиться таким образом чтобы ученик был сконцентрирован на каждом ударе ракеткой по мячу. Я рисую на накладке несколько точек и мяч надо отбивать именно тем местом где нарисована точка. И это же надо стараться делать в игре! И выходить ногами туда где вы сможете попасть мячом в определенную точку на ракетке.  

По поводу  того что говорил Самсонов.. это работает когда освоен вышеприведенный навык.                 

С другой стороны, бывает часто когда теннисисты тренеры, маститые в прошлом игроки обьясняют элемент, показывают точку касания и тут же ЭТО  демонстрируют… при просмотре в замедленном темпе оказывается, что точка контакта ракетки с мячом в противоположном месте. В китайских обучающих роликах такой фигни нету.  

d dendav
ответ на комментарий vovanoid

Меня то можете пинать, а Самсонова зачем в новички дворовые записали?

Можно я самого Самсонова процитирую:

“Одна из составляющих успеха в настольном теннисе - умение видеть и/или предугадывать действия соперника. Из-за крайне высоких скоростей полета мяча, ограниченности игрового пространства и совсем незначительного времени, отведенного на реакцию после отскока мяча от стола, каждый спортсмен должен стараться рассчитать свои будущие действия заранее, ориентируясь не только на мяч, а на то, как соперник произвел удар, как он готовился к удару, в каком положении находится его тело, как расположена ракетка и каков был замах”.

Радивой Худец, Владимир Самсонов, книга "Настольный теннис. Техника с Владимиром Самсоновым".

k klopcha17
ответ на комментарий vovanoid

Замедленная сьёмка В Самсонова..  начало движения из исходного происходит в момент перелета мяча через сетку..

Вы говорите про замах, мне тоже это говорили. Но понимающий игрок уже стоит на нужном месте и начинает делать замах. Новичок не стоит на нужном месте, даже если он начнёт делать правильно замах, стоять он может не совсем там, где нужно.  

vovanoid

Меня то можете пинать, а Самсонова зачем в новички дворовые записали?

d dendav
ответ на комментарий vovanoid

Замедленная сьёмка В Самсонова..  начало движения из исходного происходит в момент перелета мяча через сетку..

Зато прогноз куда идти, перенос веса и иногда разворот корпуса всегда начинаются заранее. Но вам, разумеется, виднее.

< Накладки на Dr. Neubauer Matador Texa CarbonНастольный теннисВакансия администратора в клуб TT Planet >